都唔知講咩好…

FlyingDonkey

原帖由 spurs_timduncan 於 2008-6-19  03:25 AM 發表

唔睇舊教練?

定依場有飛手羅

不是朋友

可能

可能來探敵

spurs_timduncan

原帖由 FlyingDonkey 於 2008-6-19  03:28 AM 發表

不是朋友

可能

可能來探敵

未上任

spurs_timduncan

原帖由 FlyingDonkey 於 2008-6-19  03:29 AM 發表
俄羅斯咁有荷蘭味登x/x勤都不看?

2場都睇緊

FlyingDonkey

瑞典毫無激情

spurs_timduncan

russia後段被人攻多
不過頭30分鐘好悅目

西班牙完全走空查理斯迪斯

spurs_timduncan

我好想睇下告魯夫講依隊俄羅斯.....

希丁克會唔會無得翻荷蘭教

雖則佢唔志在

[ 本帖最後由 spurs_timduncan 於 2008-6-19  03:54 AM 編輯 ]

FlyingDonkey

原帖由 spurs_timduncan 於 2008-6-19  03:42 AM 發表
我好想睇下告魯夫講依隊俄羅斯.....

希丁克會唔會無得翻荷蘭教

雖則佢唔志在

新. 安偵換

spurs_timduncan

荷蘭Finishing 15
俄羅斯Finishing 1

Fantasista

原帖由 FlyingDonkey 於 2008-6-19  03:30 發表
瑞典毫無激情

今界正氣足球

spurs_timduncan

英格蘭唔好彩
同一組2支8強
其它6組都係得1隊出線

spurs_timduncan

聽晚支持德x

WainSeven

原帖由 小妖 於 2008-6-18  09:35 PM 發表
兩年前我以為已經係最痛苦既一刻

但係原來今日既感受更加刻骨銘心

失望不打緊
最痛苦的是只有絕望沒有希望

WainSeven

你們全家都是真荷蘭球迷

無數無數次的經驗教訓事實案例告訴我們：永遠不要相信冠冕堂皇的道德優越感

同樣的戰術思路，類似的場上人員搭配

當初亂哄哄一場鬧劇後打不進8強，就是史上最醜陋，就是對傳統的背叛，就是玷污橙衣就是球品下賤就是猥瑣流的罪惡入侵

現在操了世界冠亞軍中出7連發，就是王者歸來，就是荷蘭足球復興，就是橙色再度閃耀就是罪臣的自我救贖就是全攻全守的偉大昇華

推論：所謂純正唯美傳統的完美足球理想主義“真”荷蘭球迷，扒開他們冠冕堂皇的說辭和外衣，其本質與其口中痛恨鄙視巴不得碎屍萬段並踏上一萬支腳的“猥瑣流”足球，實在是一脈相承的貨色

你們全家都玩全攻全守

進球了，贏球了（從小我們的父輩就教育我們，贏了超過3個球，要用“大勝”，“狂胜”來形容以藉此往失敗者的傷口上狠狠的再撒一把氯化鈉），有些人硬了，井噴了，廣大火眼金睛的“真”荷蘭球迷以他們的“國家隊大方向決定權”讓猥瑣流的巴斯滕轉性了，偉大的全攻全守橙色風暴攻勢足球又佔領巴斯滕那半光頭的最高地了

啊，真是讓人激賞的一幕啊，但是，真的是這樣麼？真的是麼？

問：

右後衛衝到禁區線上隨便掄了一腳就是全攻全守？
左後衛衝到前場助攻讓中場核心幫他擦邊路防守的屁股就叫全攻全守？

用心用腦而不是用若干年前的老黃曆或者某些媒體的腦殘宣傳去認真看過比賽的同志們，對於“全守”是不會有什麼意見的，事實上這屆比賽的主力陣容，荷蘭隊是九人參與防守，用籃球的術語那叫32211聯防（嚴格說來對法國上半時那是10人聯防）。






不要看左邊的Gio那麼風光很威風，那是以斯內德全場拉到他不太習慣的左路不斷補防他身後空間為代價的。
不要以為那雙后腰真的“掐死”了意大利和法國的中場，那是防守型前鋒和范德法特全場瘋跑換來的“戰果”。
不要以為荷蘭的防守只靠范德薩和“大家努把力”就可以一筆帶過的——這批人和06年比並沒有什麼分別，讓非洲大象過來再打一場照樣是每一點都被完暴（可能博拉魯茲除外）。沒有巴斯滕花了將近四年建立起來的這支聯防隊，荷蘭會死的比這次法國更難看。
不要以為恩赫拉爾塊頭大就是維埃拉，就像06年不要以為有些人個頭大犯規隨意就是硬漢一樣。以恩赫拉爾並不靈活的身體和渣一般的防守技能，如果沒有九人聯防，他塊頭大的嚇人功能基本可以忽略不計。
沒錯，這就是荷蘭的后防人才現狀，兩場真刀真槍的比賽下來，即使是狀態近乎全白的法國和意大利照樣可以在一對一時候取得絕大多數的上風，對於這樣的一支球隊，不投入七人以上防守兵力去大賽？你丫是來踢球還是賣淫的？

你們全家都變性

巴大人數大罪狀之一，就有戰術醜陋，進攻不敢投入兵力，對於某些球員依賴過於嚴重之論。話說我荷威武，於伯爾尼連獲大捷，再次痛殲法軍。於是眾人再次大贊巴大人半場休息終於回頭是岸，重歸荷蘭足球正統的充滿“激情和美感”，“飛一般”的足球。遺憾的是像我這樣的刁民就會在這種事情上掃掃興——所謂的改變從原則上說純屬子虛烏有。

06年對大象的比賽是很經典的猥瑣流戰例，上半時利用定位球+對方防守失誤拉開比分，然後開始收——身體和速度上均被完暴——中場形同虛設——形勢失控開始被動防守到最後。

對法國的比賽是這樣，上半時利用定位球先進球——對方壓上——中場受壓制（但沒有完全失控）——換人——中場被壓制的更厲害——反擊破門——失球——再破門——反擊再破門。

兩個戰例的最大區別，很明顯在於反擊的效率。但對大象時候是沒有反擊麼？當然不是，無論范尼還是范佩西都有很好的擴大比分的機會，而那樣的進球對於心理稚嫩的大象而言很可能是致命的——就像2-1後羅本的個人表演徹底殺死法國一樣。遺憾的是，當時無論是范尼還是范佩西在反擊的處理上並不成熟。

是06年反擊不肯投入兵力麼？顯然又是人云亦云的幻想，以對大象的比賽而言，在下半時後半段荷蘭前場球員體力耗盡之前，大部分的反擊都有以下幾人參與：范尼，範佩西，羅本，斯內德以及換上來的范德法特。同樣的一批人，結果不同，最大的原因是什麼？是范尼。

全世界所有的荷蘭教練，他們的戰術體系中最重要的那環永遠是中鋒，這個人不但需要得分，更重要的是支撐前場進攻作為由守轉攻的橋頭堡，對於傳接控跑都有很高的要求。而06年荷蘭唯一合格的中鋒范尼（現在也是全荷蘭唯一合格的中鋒，很遺憾）由於種種原因狀態低迷——低迷到巴大人被逼著對葡萄牙的比賽賭防守型前鋒那拙劣的基本功和傳接技術。 06年後范尼經過在皇馬兩年的歷練，對反擊中回撤拿球策應本方攻擊第二梯隊的技術意識明顯提高（要感謝卡佩羅和舒斯特爾關鍵比賽對猥瑣流足球永恆不變的信任），對法國的第二個球，范尼的那個動作06年的他是做不出來的。

同樣的道理，06荷蘭和08荷蘭另一個明顯區別，中場掌控局面的能力，也不是由於什麼巴斯滕轉性——對意大利下半時和對法國大部分時間中場都不佔優勢，但也沒見到06預選賽時候某些大大那樣聲嘶力竭的申討荷蘭中場的蒸發。為何？很簡單，因為對法國反擊得手了，所有的“醜陋和反足球因素”都藉此被掩蓋了。當然，必須承認的是08荷蘭中場的勤奮和覆蓋面積不是06荷蘭那條小孩+大爺+力不從心老將這三人可以比。斯內德和范德法特在年少成名歷經坎坷後，控制能力也得到了很大的增強。以致於現在的中場看上去攻守兼備，達到了比較合理的平衡。

所以說兩點最重要的變化概括下來，得出結論：這支球隊本質上沒有太大變化，仍然是後場集體聯防+前場放幾個瘋子然後看他們能不能擦出火花。區別：部分重要球員技術意識得到提高，相應的擦出火花會比較容易，由守轉攻環節也由於08荷蘭中場控球能力明顯更強，而獲得了很好的進步。

既然變化都是“自然增長”，所以說巴大人也說不上有什麼功勞對不？不過這裡就有個問題：

如果以前罵巴大人這個不好那個不好的，那現在你要轉過牆頭就不對了，因為巴大人“沒有實質的進步”，所以請你繼續罵。相反，如果你現在翻過來牆的這一面，那說明您判斷這個問題是根據比賽結果來的，這不就和廣大“真”荷蘭球迷們“不華麗毋寧死”的鐵則相違了麼？所以我想了半天，覺得你們還是繼續努力，爭取罵出個精彩，罵出個未來。

和電話國玩場外藝術，乃們還遠未夠班呢

2008年6月17日堪稱本屆歐洲杯最有娛樂精神的一天

賽前瞎咧咧要痛斬荷蘭的羅馬尼亞，就差沒跪下來給巴大人吹簫的多鬍子，號稱將全力痛擊羅馬尼亞的巴大人，共同給全世界的球迷們奉獻了一個充滿喜劇色彩的夜晚。

事實證明，紅鼻子荷蘭人玩場外招真不是人家男模們的對手，任你後衛怎麼眼神防守，人家羅馬尼亞就是有本事把球一次次打出球門範圍之外。荷蘭人看得急了恨不得把射出球門範圍的球抓回來弄個宮外孕，可惜紅鼻子究竟是歐洲人，你說虛偽也好，偽善也罷，終究幹不出亞非拉同志們往自家球門狂轟的勾當。巴大人指揮小的們 “努力”了一陣後發現玩這個終究不是人電話國的對手，塔馬斯和孔特拉在性浪的解說下大開門戶，在球場上彷彿響起了01年杭州黃龍球場那童言無忌的“噢 ~~~放啦”後，巴大人只得敗下陣來。

留著希望被鞭屍

客觀上說放意大利出去是戰略性原則錯誤，一向關鍵時刻軟腳的西班牙人不但“消耗”不了意大利，相反多數是幫助其提升狀態的活雷鋒。無奈人家歐洲佬有自己的“道德底線”，狠不下心自擺烏龍，只得順其自然。

憑良心講，本屆歐洲杯大部分球隊都處於“亞健康”狀態，還真拔不出一個弱點很不明顯，比較具備冠軍相的健康寶寶。即使是在下比較忌憚的意大利，哪怕其狀態隨著比賽進程提升，也改變不了后防線孱弱和前鋒有短板的事實。話說回來，荷蘭隊防線個人能力的缺陷也早晚會導致出事——再剽悍的老太太聯防隊也防不住同樣數量的維族小偷不是？

所以說希望大家以平常心去看待接下來的所有比賽，腦子裡不要整天裝了“重溫慕尼黑”之類的YY，省得到時候又調轉槍頭哭著嚷著說巴大人毀掉了荷蘭足球的黃金一代

WainSeven

篇文章太深得我心了

AI3

原帖由 WainSeven 於 2008-6-19  12:09 PM 發表
你們全家都是真荷蘭球迷

無數無數次的經驗教訓事實案例告訴我們：永遠不要相信冠冕堂皇的道德優越感

同樣的戰術思路，類似的場上人員搭配

當初亂哄哄一場鬧劇後打不進8強，就是史上最醜陋，就是對傳統的背叛，就是玷污橙衣 ...

...

橙色力量

原帖由 WainSeven 於 2008-6-19  12:10 PM 發表
篇文章太深得我心了

但行文風格

WainSeven

原帖由 AI3 於 2008-6-19  12:29 PM 發表

...

反一切結果論牆頭草型偽球迷

WainSeven

原帖由 橙色力量 於 2008-6-19  12:30 PM 發表


但行文風格

球場需要激情
球員需要激情
球迷也需要激情

AI3

原帖由 WainSeven 於 2008-6-19  12:31 PM 發表

反一切結果論牆頭草型偽球迷

大部份人只會記得結果
過程?wfc

spurs_timduncan

原帖由 WainSeven 於 2008-6-19  12:09 PM 發表
你們全家都是真荷蘭球迷

無數無數次的經驗教訓事實案例告訴我們：永遠不要相信冠冕堂皇的道德優越感

同樣的戰術思路，類似的場上人員搭配

當初亂哄哄一場鬧劇後打不進8強，就是史上最醜陋，就是對傳統的背叛，就是玷污橙衣 ...

我只能說
的很
的很