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爭霸

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發表於 2007-2-10 21:43:24 | 顯示全部樓層
其實夫差率兵回國之後,搵左伯嚭求和,之後兩國停戰

4年後,越乘吳國飢荒攻打吳,先滅左吳國
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發表於 2007-2-10 21:44:21 | 顯示全部樓層
原帖由 Mari 於 2007-2-10  09:42 PM 發表


范蠡係咪復國後就走左?
越國最後點被人滅?


好似自殺死
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發表於 2007-2-10 21:44:29 | 顯示全部樓層
原帖由 joekjen 於 2007-2-10  09:43 PM 發表
其實夫差率兵回國之後,搵左伯嚭求和,之後兩國停戰

4年後,越乘吳國飢荒攻打吳,先滅左吳國


明白哂,唔該你
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發表於 2007-2-10 21:44:56 | 顯示全部樓層
原帖由 Mari 於 2007-2-10  09:42 PM 發表


范蠡係咪復國後就走左?
越國最後點被人滅?
係,范蠡帶埋西施走左從商去


而越國滅吳後不久被楚國滅掉
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發表於 2007-2-10 21:46:08 | 顯示全部樓層
原帖由 secret 於 2007-2-10  09:44 PM 發表


好似自殺死

果個係文種,佢沒聽范蠡講...
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發表於 2007-2-10 21:47:02 | 顯示全部樓層
原帖由 joekjen 於 2007-2-10  09:43 PM 發表
其實夫差率兵回國之後,搵左伯嚭求和,之後兩國停戰

4年後,越乘吳國飢荒攻打吳,先滅左吳國

係囉..仲有其實夫差有無做過霸主架?
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發表於 2007-2-10 21:47:51 | 顯示全部樓層
原帖由 Mari 於 2007-2-10  09:42 PM 發表


范蠡係咪復國後就走左?
越國最後點被人滅?



公元前306年,楚懷王乘越內亂滅之,距越滅吳170年到
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發表於 2007-2-10 21:48:29 | 顯示全部樓層
原帖由 water_long 於 2007-2-10  09:44 PM 發表

而越國滅吳後不久被楚國滅掉


咁係咪被楚國滅左之後就到戰國?
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發表於 2007-2-10 21:48:33 | 顯示全部樓層
原帖由 giggs903 於 2007-2-10  09:47 PM 發表

係囉..仲有其實夫差有無做過霸主架?

有,不過都係百日霸主
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發表於 2007-2-10 21:48:41 | 顯示全部樓層
范蠡:生于楚平王十二年(公元前517年)字少伯,春秋戰國末期,楚國宛(今河南南陽)人,是歷史上早期著名的政治家、軍事家和經濟學家。(我國長達五千餘年的封建傳統,均以“士、農、工、商”爲列,士爲首,商爲末,直至宋朝,尚有商人穿鞋必須著一黑一白之劣規,故范蠡一生雖有輝煌業績,然終因弃官經商的經歷使他無緣與歷史名人共同載入史册。)

他出身貧寒,但聰敏睿智、胸藏韜略,年青時,就學富五車,上曉天文、下識地理,滿腹經綸,文韜武略,無所不精。然縱有聖人之資,在當時貴胄專權、政治紊亂的楚國,范蠡却不爲世人所識。

周景王二十四年(公元前496年),吳國和越國發生了槜李之戰(今浙江嘉興),吳王闔閭陣亡,因此兩國結怨,連年戰亂不休,周景王二十六年(公元前494年),闔閭之子夫差爲報父仇與越國在夫椒(今江蘇太湖中洞庭山)决戰,越王勾踐大敗,僅剩5000兵卒逃入會嵇山。范蠡遂于勾踐窮途末路之際投奔越國,“人待期時,忍其辱,乘其敗……”“持滿而不溢,則于天同道,上天會佑之;地能萬物,人應該節用,這樣則獲地之賜;扶危定傾,謙卑事之,則與人同道,人可動之。” 他向勾踐慨述“越必興、吳必敗”之斷言,進諫:“屈身以事吳王,徐圖轉機。”被拜爲上大夫後,他陪同勾踐夫婦在吳國爲奴三年,“忍以持志,因而礪堅,君後勿悲,臣與共勉!”

三年後歸國,他與文種擬定興越滅吳九術,是越國“十年生聚,十年教訓”的策劃者和組織者。爲了實施滅吳戰略,也是九術之一的“美人計”,范蠡親自跋山涉水,終于在苧蘿山浣紗河訪到德才貌兼備的巾幗奇女——西施,在歷史上譜寫了西施深明大義獻身吳王,裏應外合興越滅吳的傳奇篇章。范蠡事越王勾踐二十餘年,苦身戮力,卒于滅吳,成就越王霸業,被尊爲上將軍。

“吳王亡身余杭山,越王擺宴姑蘇台。”在舉國歡慶之時,范蠡急流勇退,遂與西施隱姓埋名、泛舟五湖。

後來,他輾轉來到齊國,變姓名爲鴟夷子皮,帶領兒子和門徒在海邊結廬而居。戮力墾荒耕作,兼營副業幷經商,沒有幾年,就積累了數千萬家産。他仗義疏財,施善鄉梓,范蠡的賢明能幹被齊人賞識,齊王把他請進國都臨淄,拜爲主持政務的相國。他喟然感嘆:“居官致于卿相,治家能致千金;對于一個白手起家的布衣來講,已經到了極點。久受尊名,恐怕不是吉祥的徵兆。”于是,才三年,他再次急流勇退,向齊王歸還了相印,散盡家財給知交和老鄉。

一身布衣,范蠡第三次遷徙至陶(今山東定陶西北),在這個居于“天下之中”(陶地東鄰齊、魯;西接秦、鄭;北通晋、燕;南連楚、越。)的最佳經商之地,操計然之術(根據時節、氣候、民情、風俗等,人弃我取、人取我與,順其自然、待機而動。)以治産,沒出幾年,經商積資又成巨富,遂自號陶朱公,當地民衆皆尊陶朱公爲財神,乃我國道德經商——儒商之鼻祖。

史學家司馬遷稱:“范蠡三遷皆有榮名。”;史書中有語概括其平生:“與時逐而不責于人”;世人譽之:“忠以爲國;智以保身;商以致富,成名天下”。

范蠡的軍事宗旨:强則戒驕逸,處安有備;弱則暗圖强,待機而動;用兵善乘虛蹈隙,出奇制勝。爲後世稱道幷沿用。

范蠡著名的經濟思想:“勸農桑,務積穀”、“農末兼營”、“務完物、無息幣”、“平糶各物,關市不乏,治國之道也。”、“夏則資皮、冬則資絺、旱則資舟、水則資車,以待乏也。” 等至今對現代的經濟建設也有積極的現實意義。

著作有《計然篇》;在《國語•越語下》《史記•貨殖列傳》中均有記載;《漢書•藝文志》記有范蠡兵法二篇,但皆已流失。

范蠡生平大事年表

公元前536年(魯昭公六年、楚靈王五年)范蠡出生宛地三戶邑,其時孔子十五歲。

公元前516年(魯昭公二十五年、楚平王十三年、吳王僚十一年);宛令文種見范蠡,范蠡時年二十歲。

公元前511(魯昭公三十一年、楚昭王五年、吳闔閭四年);范蠡邀文種入越,時年范蠡二十五歲。

公元前494年(魯哀公三年、楚昭王二十二年、越勾踐三年);勾踐兵敗西于會稽山,始重用范蠡、文種等。范蠡時年42歲。

公元前493年(魯哀公二年、楚昭王二十三年、越勾踐四年);勾踐、范蠡君臣入吳爲奴,范蠡時年43歲。

公元前490年(魯哀公五年、楚昭王二十六年、越勾踐七年、吳夫差六年);勾踐、范蠡君臣離吳返越,范蠡時年46歲。

公元前486年(魯哀公九年、楚惠王三年、越勾踐十一年、吳夫差十年);勾踐欲起兵伐吳,范蠡勸阻,范蠡時年50歲。

公元前484年(魯哀公十一年、楚惠王五年、越勾踐十三年、吳夫差十二年);吳再次代齊,占于艾陵,越王君臣朝見吳王,君臣皆有賄賂,進一步麻痹吳人,夫差殺伍子胥。范蠡時年52歲。

公元前482年(魯哀公十三年、楚惠王七年、越勾踐十五年、吳夫差十四年);吳、晋黃池之會,越師乘機襲擊吳國,大敗之,殺吳太子等,年底吳越講和。范蠡時年54歲。

公元前479年(魯哀公十六年、楚惠王十年、越勾踐十八年、吳夫差十七年);越興師伐吳,兵至于五湖。范蠡時年57歲。

公元前478年(魯哀公十七年、楚惠王十一年、越勾踐十九年、吳夫差十八年);三月,越伐吳、吳師還戰于笠澤、雙方夾吳松江而陣、越人大敗吳師。范蠡時年58歲。

公元前475年(魯哀公二十年,楚惠王十四年,越勾踐二十二年,吳夫差二十一年);十一月越圍吳、范蠡采用圍而不攻的戰略,令吳師自潰。范蠡時年61歲。

公元前473年(魯哀公二十二年,楚惠王十六年,越勾踐二十四年,吳夫差二十三年);年底,越滅吳,夫差自殺,范蠡時年63歲。

公元前468年(魯哀公二十七年,楚惠王二十一年,越勾踐二十九年);越王實現霸業,范蠡即泛舟五湖,時年68歲。

公元前465年,越王勾踐卒,時年范蠡71歲。

公元前448年,范蠡卒,時年88歲

至於樓上說的種種有關范蠡和西施在吳王後結婚的說法,到底真有其事,還是TVB自己擅改情節呢?來看看各種西施的下落吧!

一,西施隨范蠡隱居說。東漢袁康《越絕書》記載,吳亡後,“西施複歸範蠢,同泛五湖而去。”明代胡應麟《少室山房筆叢》也有類似說法,以爲西施原是范蠡的情人或妻子,吳國覆亡後,範蠡帶著西施隱居起來。李白《西施》詩:“一破夫差國,千秋竟不還。”也認爲西施跟隨範蠡隱居。只是《國語•越語》和《史記•越王勾踐世家》記載範蠡退隱的事甚詳,而沒有提及西施。

二,被越王沉江說。《墨子•親士》說:“是故比干之殪,其抗也;孟賁之殺,其勇也;西施之沈,其美也;吳起之裂,其事也。”《吳越春秋•逸篇》也說:“越浮西施于江,令隨鴟夷而終。”意即西施在吳越爭鬥中,被越王利用,“狡兔死,走狗烹”,越王得意後,就把西施裝在袋內沉入江底。

三,不慎落水而卒。善良的人們幷不希望西施這位無辜的弱女子有個悲慘結局,于是找出初唐詩人宋之間《浣紗》詩:“一朝還舊都,靚妝尋若耶;鳥驚人松夢,魚沉畏荷花”爲依據,認爲吳亡後西施回到故鄉,在一次浣紗時,不慎落水而死。此說似乎最理想,可是最缺乏證據。

也有說,西施在與吳王相處期間,已愛上吳王,但自己的使命卻是來亡吳國.所以吳亡後,她便殉情了.



by yahoo知識
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發表於 2007-2-10 21:49:46 | 顯示全部樓層
原帖由 joekjen 於 2007-2-10  09:47 PM 發表

公元前306年,楚懷王乘越內亂滅之,距越滅吳170年到


咁越國係期間有冇做過霸主?
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發表於 2007-2-10 21:49:51 | 顯示全部樓層
原帖由 water_long 於 2007-2-10  09:46 PM 發表

果個係文種,佢沒聽范蠡講...

「 高 鳥 已 散 , 良 弓 將 藏 ; 狡 兔 已 盡 , 良 犬 就 烹 。 夫 越 王 為 人 , 長 頸 鳥 喙 , 鷹 視 狼 步 , 可 與 共 患 難 而 不 可 共 處 樂 , 子 若 不 去 , 將 害 於 子 。 」
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發表於 2007-2-10 21:49:56 | 顯示全部樓層
原帖由 Mari 於 2007-2-10  09:48 PM 發表


咁係咪被楚國滅左之後就到戰國?

三家分晉
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發表於 2007-2-10 21:51:11 | 顯示全部樓層
原帖由 water_long 於 2007-2-10  09:48 PM 發表

有,不過都係百日霸主

佢未咁快俾人滅..咁點會咁快下台既
咁邊個做左?
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發表於 2007-2-10 21:52:50 | 顯示全部樓層
原帖由 joekjen 於 2007-2-10  09:47 PM 發表



公元前306年,楚懷王乘越內亂滅之,距越滅吳170年到

呢個好似好熟面口....
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發表於 2007-2-10 21:54:31 | 顯示全部樓層
原帖由 Mari 於 2007-2-10  09:49 PM 發表


咁越國係期間有冇做過霸主?



勾踐滅吳後被周天子任命做侯伯,都算叫做霸主既
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發表於 2007-2-10 21:55:15 | 顯示全部樓層



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發表於 2007-2-10 21:55:30 | 顯示全部樓層
神木都燒得

舊臣都殺得
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發表於 2007-2-10 21:56:17 | 顯示全部樓層
原帖由 ~~冬之子~~ 於 2007-2-10  09:55 PM 發表
神木都燒得

舊臣都殺得

仔都想殺,有咩唔做得
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發表於 2007-2-10 21:56:35 | 顯示全部樓層
原帖由 water_long 於 2007-2-10  09:52 PM 發表

呢個好似好熟面口....



佢就係比秦國呃左幾次既傻人
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