Motorsport 討論區

Hakkinen

http://www.youtube.com/watch?v=vKU90BSHqHk

呢個廣告幾正

射手shooter

嗯,經過呢站後

Alonso及Hamilton下季只能活一個

MatthewChor

原帖由 射手shooter 於 2007-8-6  10:32 PM 發表
嗯,經過呢站後

Alonso及Hamilton下季只能活一個

根本一山不能藏二虎
車隊入面冇分1號2號車手就呃人ge je

Hakkinen

原帖由 射手shooter 於 2007-8-6  22:32 發表
嗯,經過呢站後

Alonso及Hamilton下季只能活一個

我又唔係咁睇喎, 而家兩個仲未有風傳不和, Hamilton 一定留架啦, 即係睇ALONSO 點睇囉, 而家佢見到KIMI去到FERRARI 搞成咁, 仲敢過去嗎

射手shooter

原帖由 Hakkinen 於 2007-8-6  23:58 發表
我又唔係咁睇喎, 而家兩個仲未有風傳不和, Hamilton 一定留架啦, 即係睇ALONSO 點睇囉, 而家佢見到KIMI去到FERRARI 搞成咁, 仲敢過去嗎

同鄉實留啦

Alonso返Renault

delpierocheuk

原帖由 射手shooter 於 2007-8-7  12:40 AM 發表


同鄉實留啦

Alonso返Renault

Renault家下好唔掂

Hakkinen

原帖由 射手shooter 於 2007-8-7  00:40 發表


同鄉實留啦

Alonso返Renault

唔單止同綁, LEWIS 佢今季既表現實在太強了, 除非LEWIS 自己話走, 如果唔係佢終身會在MCLAREN
其實咁樣同隊競爭只要冇明顯大細超都會雙安無事
DYNAMIC DUO 最好睇了

Hin13

alonso會唔會走去bmw?

Stanley Traore

http://www.youtube.com/watch?v=IQOT7Y9YCio&mode=related&search=

岩岩睇番一次....到而家都仲係替Hill不值

Hakkinen

原帖由 Hin13 於 2007-8-8  13:03 發表
alonso會唔會走去bmw?

爭第5嗎

Hakkinen

原帖由 Stanley Traore 於 2007-8-10  22:36 發表
http://www.youtube.com/watch?v=IQOT7Y9YCio&mode=related&search=

岩岩睇番一次....到而家都仲係替Hill不值

只能說韋倫諾夫比佢好彩

小妖

原帖由 Hakkinen 於 2007-8-11  10:18 AM 發表
只能說韋倫諾夫比佢好彩

韋倫諾夫有後台

加上Hill同Frank Williams不和

[ 本帖最後由 小妖 於 2007-8-14  07:10 PM 編輯 ]

Hin13

又黎la喂
聽日土耳其站qualify

jacky422213

http://sports.sina.com.cn/f1/2007-08-10/10573095074.shtml


F1名记解密迈凯轮排位事件 带你了解真正的内幕http://sports.sina.com.cn 2007年08月10日10:57  新浪体育


整个排位事件的关键点，并非迈凯轮设计的20秒倒计时，而是阿隆索最后多停的10秒钟。


　　新浪体育讯　迈凯轮在匈牙利“导演”的“排位事件”遭到了国际汽联的重罚，这起事件看起来简单，但是背后许多关键的细节，并不是所有人都清楚。8月8日，一位FIA的发言人对外证实，迈凯轮已决定对处罚提起上诉。在这个时候，我们认为尽最大努力将案件的真实情况呈现给大家是非常必要的。因为认识决定判断！

　　下面，是一篇摘自著名赛车记者亚当-库伯(Adam Cooper)有关本次事件的报道专稿。文章采用对案件事实的直接描述，极其详细的讲述了整个事件的细节和过程。全文除了丹尼斯一段有关技术的解释外，没有引用任何人物的谈话。一切旨在保证报道的公正性，避免人物的言论影响读者对事件的判断。

　　文章的末尾，是我们基于案件事实对事件的总结。从中可以发现国际汽联在处罚的关键环节上，存在纰漏的地方，或者叫错误。我们分析，迈凯轮决定提起上诉，正是基于这点。

　　一，事件的完整分析

　　  
出站的时候汉密尔顿排先，是由于他的引擎先达到冷却温度

　　1，需要交代的背景

　　在这起事件中，出现了有关“额外一圈”的概念，下面将首先从这个问题说起。在F1赛历的17条赛道中，有一些赛道，能够允许一位车手(无法做到两位车手)在排位中赛中多跑一圈。这取决于赛道单圈耗时/赛道长度等因素。而亨格罗林赛道，就是具备这一条件的赛道。

　　被给予这一“特权”的车手，在进入最后阶段真正的排位计时圈前，能多跑一个“烧油圈”。其结果是，他在做最后的计时圈，车中的燃油可以比别人少一圈，这在匈牙利相当于2.3KG，折合0.05秒的时间。阿隆索便是本站打算采取这一策略的车手。

　　从摩纳哥站开始，丹尼斯和车队，一直在尽可能的给予两位车手公平的竞争环境。就排位赛这个环节来讲，有几次两位车手在第三阶段开始的载油量都是完全样一样的。

　　然而，最近在战术上有一定的弹性。一般来讲，一旦决定了理想的载油量，如果车手和他的工程师打算冒险、多搭载两圈的燃油是可以的。但不能小于这个理想数值。

　　在匈牙利，汉密尔顿在开始第三阶段的排位赛时，的确多载了两圈的燃油。因为他曾在英国站中，享受了这种策略带来的优势(欧洲站不存在这一问题，当时汉密尔顿遭遇撞车事件)。这次轮到阿隆索享受优势——提前进入烧油阶段了。这样，他能够有效的消耗掉上面提到的2.3公斤燃油、进入最后的计时阶段。

　　  
汉密尔顿在比赛开始后，并没有按照原计划让阿隆索超过去

　　然而，这里还有另外一个因素需要考虑——轮胎。因为在这条赛道的排位赛中，最佳轮胎的选择并不是很清晰。在理论上，超软胎是首选，但是这样的选择也存在冒险，因为轮胎可能在没有跑完冲刺圈时，性能便开始衰退。

　　由于阿隆索的驾驶风格对前胎的损坏更严重，因此他在开始计时圈时(第三节第一次进站)使用的是软胎。而汉密尔顿则是直接了当的选择超软胎(第三节第一次进站)。再加上两人车重的区别，两人在进入排位赛的最后阶段时，车上装配的轮胎是不一样的。

　　小结：阿隆索使用的是理想载油量，并打算多跑一圈；汉密尔顿比理想载油量多两圈(双方都是自愿决定)

　　2，交换车位的原因

　　迈凯轮的计划，从一开始就失败了。按照计划，应当是阿隆索排在维修站出口的第一位(以方便他跑额外的一圈)、汉密尔顿第二，但事实刚好相反。事后，朗-丹尼斯表示：汉密尔顿第一个离开车库排在维修站出口，是因为他的赛车在完成第二节排位、加上预定的燃油后，一旦引擎冷却到特定的温度，就必须马上离开车库。因为车队知道，他们的引擎达到这一温度后，车手便能停在维修站出口让引擎安全的运转3到4分钟的时间(类似于我们常提到的最低稳定转速，空负荷)。

　　“决定赛车什么时候离开的因素是引擎的温度。”朗-丹尼斯说道，“因为我们知道能让赛车停留多长的时间。所以在降到这一温度之前，我们不能释放赛车。工程师通过一个温度指标来决定释放哪一辆赛车。而当他们(汉密尔顿和阿隆索)驶向出口时，顺序便被打乱了。”

　　  
汉密尔顿没有让道，再加上要防守KIMI，让阿隆索怒火中烧

　　但当时经车队商议、汉密尔顿同意，让阿隆索在一号弯超过去，如果不成就在二号弯。这一计划同时包含一直将基米-莱科宁挡在身后，因为这样法拉利的车手就不能对迈凯轮在该阶段的计划造成任何防碍。

　　小结：由于非主观因素(引擎温度)导致两人维修站排序颠倒，汉密尔顿同意更换位置

　　3，汉密尔顿违抗指令

　　但是汉密尔顿起步的速度非常快，根本没有给予阿隆索超车的选择权。几个弯道之后，阿隆索开始询问汉密尔顿怎么搞的？此时，位于无线电另一端的是车队的总工程师斯蒂芬-哈勒姆(Steve Hallam)，后者尽一切努力安抚世界冠军。

　　接着，另一个工程师理查德-霍普金斯(Richard Hopkins)通过无线电提醒汉密尔顿按照预定的计划让位，霍普金斯的确问了多次，但是汉密尔顿根本没有回应。后来霍普金斯在无线电中向汉密尔顿强调，这是直接来自朗-丹尼斯的命令，但是仍无反应。最后朗-丹尼斯亲自接通无线电，要求汉密尔顿按照之前他同意的事情照办，结果还是没有回音。

　　毫无疑问，汉密尔顿这次的行为，是对车队内部协议极大的蔑视，而且事后他也没有给予任何恰当的解释。事情发展到这一步，阿隆索开始变心烦气躁，在驾驶舱中的他无疑非常愤怒。而此时他还必须将莱科宁挡在身后更是让情况火上浇油。为了让阿隆索冷静下来，哈勒姆直接告诉两届世界冠军汉密尔顿公然蔑视来自朗-丹尼斯的直接指示。换句话讲，哈勒姆是在告诉阿隆索，车队并没有“暗箱操作”、而是汉密尔顿个人违抗指令。

　　小结：在车队一再提醒下：汉密尔顿没有履行之前同意的车队协议，阿隆索心烦气躁

　　  
汉密尔顿不让道阿隆索被迫改变战术，首次换胎却遭遇意外

　　4，阿隆索被迫改变策略

　　后来的结果大家都知道了，汉密尔顿自始至终没有让道。一圈之后，阿隆索降低速度并准备改变比赛的策略。当他第一次进站时，为了保证出去之后获得空旷的赛道，他在站中停留了足足40秒。这次他卸下超软胎，换上了软胎。

　　阿隆索当时之所以停留40秒，除了为了获得空旷的赛道外，另一个方面也没有必要着急返回赛道，因为一旦确定他没有机会多跑一圈之后，就意味着他有了一些“剩余”的时间。并且毫无疑问，设法将时间耗完，能保证他的最后一个单圈最大程度的临近比赛结束(这样是为了让赛道上橡胶堆积的尽可能多，路面趋于最佳状态，对自己做圈速更有利)

　　然而，这里却发生了一点小小的意外，由于当时他的右前轮加温毯的锁紧线套在了轮胎上，没能按时将加温毯剥落。使得他多耽搁了5秒的时间。但是，比较特殊的是，这次意外的时间耽搁，却让阿隆索出站后，拥有完全空旷的赛道。如果按照预定时间出站，他反而会遇到一些慢车。

　　阿隆索之前堆积的怒火，加上在维修站中发生的意外，并没有影响西班牙人的发挥。阿隆索在出去之后做了一个1:20.133的单圈，这一成绩在当时排名第一，而且优势似乎足以让他拿下杆位。但是后来，汉密尔顿在换上一套新的超软胎(注意)之后，以1:19.781的成绩超过了阿隆索。

　　小结：阿隆索无奈之下改变比赛策略，首次在站中出现停留等待出站时机的情况

　　5，阿隆索再次遭遇意外

　　接着，进入了最关键的最后一次进站。但想不到这次，再次发生了离奇的事情。

　　当时，阿隆索只剩下最后一套新的软胎。但是在最后一分钟，车队却发现轮胎的气压出了问题。因此不得不立即使用一套备份的轮胎。这是一套在系统设置圈时用过的轮胎，虽然胎面已经有部分磨损，但是状况还算理想。

　　这一情况的出现震惊了阿隆索，因为他期待是一套全新的轮胎。他开始质疑车队的决定，而此时，可能更让他难受的是，他看到了队友汉密尔顿将使用的一套全新轮胎正在被拆开。前面的怒火还没有消退，现在又被“奇怪”的换上一套旧胎(阿隆索那一刻还不知道原因)，而队友却……，阿隆索当时的心情可想而知。

　　而这个时候，迈凯轮还在执行一个倒计时程序(停留20秒)。这一举措希望实现两个目标，一是让阿隆索出去能够获得空旷的赛道，第二是让阿隆索尽可能晚的出去完成他的最后一个计时圈(具体原因上文已经讲过)。同时需要特别提到的是：这次负责倒计时的不是斯蒂芬-哈勒姆(Steve Hallam)，而是马克-斯拉德(Mark Slade)，该人经常接替一些维修站中的通讯任务。对于阿隆索而言，这是另一个意外！

　　在阿隆索停靠在站中的时候，汉密尔顿已经进入维修站并等在了阿隆索身后。当时，车队中的每一个人都很清楚，不管阿隆索的倒计时能在出去之后获得多少益处，他们都必须把身后的汉密尔顿送出去。虽然很紧张，但是还有时间。

　　小结：阿隆索再次遭遇意外情况，车队执行20秒停留，汉密尔顿已在身后等待

　　6，多停10秒是谁的决定？

　　倒计时结束后，棒棒糖升了起来，这的确是一个让阿隆索离开的信号。原因很简单，棒棒是在倒计时结束之后升起的。如果在执行倒计时的过程中，棒棒糖升了起来，那么它不代表任何含义。亚当-库伯指出，迈凯轮在这个时候使用棒棒糖是出于安全的考虑，因为它升起不仅代表离开的指令，还告诉车手现在没有赛车进入维修站通道。

　　因此，棒棒糖升起，代表“GO”是没有任何疑问的。而且，马克-斯拉德也确实告诉阿隆索走。继续留在车位上是阿隆索的决定(亚当-库伯根据以上分析作出的判断)。

　　但不管真相到底是怎样的。奇怪的事情是：当时车队的每一个人看起来都惊呆了，而且明显束手无策，不知道如何鼓励或者强迫阿隆索离开。在等待整整10秒之后，阿隆索放开离合器上档冲了出去。

　　亚当-库伯表示，他当初怀疑阿隆索的方向盘上，是不是有距离比赛结束的倒计时显示(在某些赛车的方向盘上，的确拥有这种功能显示)。因为这样阿隆索可以很容易的知道：什么时候离开既能确保自己安全的跑完最后一个单圈同时，又能让汉密尔顿错过最后一个单圈。也因为这样，可以更好的证明阿隆索是故意所为这种假设。

　　但是后来亚当-库伯实地求证后发现，迈凯轮的方向盘没有这项功能。因此车手的信息只能来自他的工程师(而事实上他并没有和工程师交流过这方面的信息)。换句话讲，阿隆索当时坐在赛车中，让时间一秒秒过去，是冒着巨大的风险。直到后来，阿隆索在进入入场圈后，确实问过车队他当如何做，当时得到的回答是“赶紧”。

　　  汉密尔顿在比赛结束后，并没有对拒绝让车作出合理的解释

　　最终，阿隆索抢在了距离比赛结束还剩下0.6秒时冲过了起跑线，开始自己的最后一个飞驰圈。虽然之前受汉密尔顿行为影响心情复杂，以及后来遇到的数次意外、而且轮胎也不是最佳选择(旧胎)，油箱中的油也没有按照原计划消耗到最佳程度。但是阿隆索仍然保持清晰的头脑，并通过自己的出色发挥，拿到了杆位。

　　而汉密尔顿，在抵达起跑线前四秒多，比赛就结束了。换句话讲，如果汉密尔顿不被耽搁10秒的话，他不仅能够安全的完成最后一个计时圈，而且还意味着他的时机也是完美的，因为他将在比阿隆索更靠近比赛结束的时刻完成自己的飞驰圈(其优势前面已两次提到)。

　　但事实不是这样，在赶至起跑线前他已看到挥舞的方格旗。汉密尔顿当时非常气愤，并在无线电中与领队朗-丹尼斯对骂，而且是带有F***这样的粗话。今天，迈凯轮在一则最新发表的声明中，对此进行了否认。但这是否属于已不是重点，丹尼斯在指挥亭上摔耳机是世界车迷共同目睹的事实。

　　小结：棒棒糖升起确实代表可以离开，斯拉德确实通知阿隆索离开，留下是阿隆索个人的决定

　　二，事件确认的事实

　　通过以上的冗长叙述，可以确定以下事实：1，阿隆索和汉密尔顿两人的战术，是两人事前的自愿选择，2，维修站出发顺序被打乱，是受非主观因素影响，3，汉密尔顿事先同意让阿隆索超到前面，以多跑一圈，4，汉密尔顿事实没有履行之前的诺言，而且在车队三位领导人的提醒下，也置之不理，5，阿隆索被迫改变比赛策略，6，棒棒糖升起确实代表可以离开，斯拉德确实提醒阿隆索离开，7，迈凯轮的方向盘上无倒计时显示，8，最后多停10秒是阿隆索的决定(亚当-库伯通过排除法证明)，但车队未采取任何措施，提醒或者迫使阿隆索离开。9，阿隆索冲线距比赛结束只剩0.6秒，汉密尔顿冲线时比赛已经在4秒前结束。

　　三，关于事件的责任

　　迈凯轮领队朗-丹尼斯在总结这次事件时曾说过一句这样的话：此事没有无辜方！我们对此表示赞同：第一，汉密尔顿违抗指令在先，这是事实。这个指令的内容不是车队强加的，而是之前得到了他的同意。丹尼斯说过：是汉密尔顿触发了这次事件！后来发生的事情都与汉密尔顿的行为直接相关，因此他的责任不能排除。

　　但是，阿隆索后来的行为，同样是错误(前提是确认最后10秒的停顿是他个人的决定，上文中，亚当-库伯通过排除法证明)。但是我们还想强调一点，丹尼斯所说的没有无辜方，应当还包括“第三方”——迈凯轮车队。

　　关于这个问题，无需对所有环节进行分析。单独就阿隆索停留10秒这一细节，就可以确定这点。因为车队掌握的数据信息，完全可以知道阿隆索停留10秒的后果——必然导致汉密尔顿无法按时抵达终点线，但是车队并没有对其施加任何影响，而是目睹阿隆索停留10秒。

　　四，FIA的介入无可厚非，但处罚的关键点却存在纰漏

　　  
　　在迈凯轮一方，他们更愿意将这次的事件理解为队内的“家事”，因为没有影响到对手的竞争利益。但是，作为F1主管团体的国际汽联，有责任让观众看到公平的竞争画面。因此国际汽联介入此事的处理是无可厚非的。

　　但是，比较特殊的是，国际汽联确定迈凯轮是否有罪的关键点，并非阿隆索最后多呆的10秒，而是车队决定让阿隆索停留的前20秒。国际汽联在处罚决议中这样写道：“由车队提供的：关于为什么他们让阿隆索在完成换胎之后，仍停留了20秒，并因此防碍了汉密尔顿进站的原因解释不能被接受。迈凯轮车队在排位赛最后一分钟的行为，被认为违反了公平竞争的利益和汽车运动的基本利益。执行的处罚是：他们在参加2007年的匈牙利大奖赛上，可能获得的任何一个车队积分，都将被取消。”

　　但是，我们已在上文中强调，事实上，如果阿隆索最后不多停10秒，汉密尔顿出去之后是可以完成他的计时圈的。因此，整个案件的关键点在阿隆索最后多停的10秒。在这里，我们分析认为，迈凯轮之所以决定上诉，正是因为对国际汽联的这一判断不认同才作出的决定。而事实上，他们在当日发表的声明中，也反映了这点。

　　“我们同意干事的说法，车队决定让费尔南多停20秒的时候赛道上有4辆赛车。然而，车队确实需要估算剩下的几分钟里其他赛车驶上赛道的时间。我们车队不同意干事们的观点，让费尔南多停20秒导致刘易斯未能再跑一圈。”丹尼斯在8月5日发表的声明中说道。

　　相关报道：FIA官方处决全文:阿隆索与车队难圆其说 解释不能成立

　　(行云)

tom

De la Rosa與Alonso往來郵件曝光

來自義大利的報紙披露FIA所言的新證據，將可能爲整個F1，特別是Ron Dennis的McLaren車隊蒙上陰霾。


隨著FIA證實McLaren車隊的車手們可能握有關鍵性的證據，該報紙引用Pedro de la Rosa與同胞車手Fernando Alonso部分的電子郵件內容，證明兩位車手早已知悉McLaren擁有Ferrari的機密資料。


「你知道嗎？我已經找出為何Ferrari能與輪胎配合得相當完美的原因，」de la Rosa在今年稍早前寫給Alonso的信中如此表示，「那是Nigel Stepney告訴Mike Coughlan的。」Alonso則回覆說：「我真的不敢相信。」


如果de la Rosa被證實知道Coughlan擁有Ferrari車隊780頁的機密資料以及其內容，那McLaren車隊真的是大難臨頭了。下週WMSC將召開特別會議，傳喚McLaren老闆Ron Dennis以及Coughlan、Nigel Stepney等其他七位相關人員出席。McLaren除了可能面臨被取消今年甚至是明年的車隊積分之外，相關涉案人員也可能面臨牢獄之災。


據了解義大利Modena地方檢察官相信McLaren高層早在3月就知悉此事，但仍然使用這份資料並且隱瞞事實，對此McLaren決定保持沉默，不予置評。

Hakkinen

法拉利返回意大利主場大有機會俾麥拿倫拎1,2

delpierocheuk

原帖由 Hakkinen 於 2007-9-9  09:12 PM 發表
法拉利返回意大利主場大有機會俾麥拿倫拎1,2

首次包辦頭兩名

小妖

麥拿倫

tom

原帖由 小妖 於 2007-9-13  11:58 PM 發表
麥拿倫

好似仲係到開會..
會唔會大難不死?

tom

The World Motor Sport Council has decided to exclude McLaren-Mercedes from the 2007 and 2008 Formula One world championship.


http://www.autosport.com/news/report.php/id/62312