易中天論三國

阿sa · 發表於 2007-8-2 17:59:03

大家有乜意見

joekjen · 發表於 2007-8-2 18:34:10

以為三國演義係真/玩開koei三國game唔識正史既人會好震撼?

識歷史只會覺得佢講既野好普通?

Manu super fans · 發表於 2007-8-2 18:35:10

原帖由 joekjen 於 2007-8-2 06:34 PM 發表
識歷史只會覺得佢講既野好普通?

阿sa · 發表於 2007-8-2 18:54:16

原帖由 joekjen 於 2007-8-2 06:34 PM 發表
以為三國演義係真/玩開koei三國game唔識正史既人會好震撼?

識歷史只會覺得佢講既野好普通?

我唔係太認同佢講既野,但大陸好多人好崇拜佢

joekjen · 發表於 2007-8-2 18:57:05

原帖由 阿sa 於 2007-8-2 06:54 PM 發表

我唔係太認同佢講既野,但大陸好多人好崇拜佢

我都係轉述人地既評論

我冇睇過本野,可唔可以略略講下佢講左d咩

Keith · 發表於 2007-8-2 18:59:11

佢up左乜春?

阿sa · 發表於 2007-8-2 19:49:25

原帖由 joekjen 於 2007-8-2 06:57 PM 發表

我都係轉述人地既評論

我冇睇過本野,可唔可以略略講下佢講左d咩

佢好唔鐘意劉備,諸葛亮,好鐘意曹操

劉備並唔係仁人君子,只係一個狗人,咁佢書中有論述啦

比如三國志(演義都有lee 段)咪話劉表讓荊州俾劉備,劉備唔要既,劉備係好謙讓咁啦,唔肯乘人之危,但易中天佢就話,三國志lee 段唔可信,因為劉表臨終前已經俾蔡瑁圍住,連劉琦都見唔到劉表,冇可能劉備見到...所以應該係劉備吹水...就算真係俾佢見到,都係劉表試探劉備,佢話可能已經埋左d 刀斧手係度,如果劉備答應就殺劉備,所以劉備好醒冇答應,而唔係因為謙讓所以唔答應

三國志有記載十幾萬百姓跟劉備渡江,但佢冇解釋點解咁多人跟劉備走,佢話唔係驚曹操屠城,佢話曹操係徐州屠過城,荀X同曹操講過見佢唔好屠,所以曹操以後就冇屠

三國志同演義一樣都有徐庶老母被曹操綁架,但三國志冇講徐母自殺,佢話曹操係"奉天子以令不臣"好正義,但冇解釋到點解咁正義都要老笠人地老母

諸葛亮唔係好醒,例如草船借箭,空城計都係假的,理由係三國志冇記載 (我自己覺得三國志冇記載都唔一定係假,仲有其他書有講,當然未必係真,但亦都唔可以一口咬定係假),最勁謀士係賈詡,因為佢幫張綉出左計策破曹操,咩追擊伏兵果段

大約係咁啦...我自己就覺得唔係咁仔細囉d logical coherence,有少少嘩眾取寵,但係大陸人好多人好like 佢

joekjen · 發表於 2007-8-2 20:00:12

三國志好似冇劉表讓荊州比劉備既記述

反而係孔明叫劉備打劉琮,佢唔聽

joekjen · 發表於 2007-8-2 20:07:24

等我搵日去打下書釘睇下呢本野啦

其實以前係3聯有張廣告,唔知乜野"平生不識易中天,常讀三國也枉然"之類既野,已經覺得好好笑

天才守門員 · 發表於 2007-8-2 20:07:52

原帖由 joekjen 於 2007-8-2 08:00 PM 發表
三國志好似冇劉表讓荊州比劉備既記述

反而係孔明叫劉備打劉琮,佢唔聽

其實打左都未必守得住

ken809 · 發表於 2007-8-2 21:32:47

唔知點解我諗起火鳳

麥旋風 · 發表於 2007-8-2 21:41:09

原帖由 ken809 於 2007-8-2 09:32 PM 發表
唔知點解我諗起火鳳

阿sa · 發表於 2007-8-2 23:22:41

原帖由 joekjen 於 2007-8-2 08:00 PM 發表
三國志好似冇劉表讓荊州比劉備既記述

反而係孔明叫劉備打劉琮,佢唔聽

有,有講,你可以睇返三國志

三國志兩樣都有,易中天都有講

AirKID · 發表於 2007-8-3 01:28:59

佢係擁曹派而曹操近年又抬返起頭所以咁多人buy佢羅

joekjen · 發表於 2007-8-3 06:10:17

原帖由 阿sa 於 2007-8-2 11:22 PM 發表

有,有講,你可以睇返三國志

三國志兩樣都有,易中天都有講

邊個傳有?

劉備,諸葛亮傳,同董二袁劉傳都冇

後漢書劉表傳都冇講

阿sa · 發表於 2007-8-3 16:05:15

原帖由 joekjen 於 2007-8-3 06:10 AM 發表

邊個傳有?

劉備,諸葛亮傳,同董二袁劉傳都冇

後漢書劉表傳都冇講

易中天本書第三百頁同三零一頁

幾乎在同時,劉表也一病不起,並於八月身亡,據三國志,先主傳,裴松之註引魏書,劉表臨終前曾託國於劉備,被劉備婉言謝絕,....(下刪n字)...

這事裴松之認為不實,我也認為靠不住....(下刪N字)

有兩種可能,一種是劉備說了假話....是一種穩定人心的策略....一種是劉表曾託國於劉備,並非真心,而是試探....

阿sa · 發表於 2007-8-3 16:15:01

本書三十同三十一頁

佢又幫曹操殺呂伯奢全家辯解,魏書同世說新語同孫盛雜記都有提到lee 件事,咁佢覺得係真啦,咁佢話

寧我負人,毋人負我,我這句話,是就事論事,雖然我錯殺了人家,對不起人家,但現在也沒有辦法....還保留了一部分善心,但是寧教我負天下人,休教天下人負我,就變成一貫如此,變成理直氣壯了,僅慼此案就說曹操奸險歹毒,是有疑問的

46-49,頁許劭講曹操係亂世奸雄跟住曹操大笑,佢話

這段話到了三國演義那裏...(太袓大笑),也變成(操聞之大喜),就太膚淺了...

佢話喜同笑有分別,喜就係好想做亂世奸雄

笑就係有三種解釋 1.我怎麼會是治世之能臣,亂世之奸雄呢? 太可笑了 2. 當一個治世之能臣,固所願也,如果不能,當亂世之奸雄也不錯 3. 我想當能臣就當能臣,想當奸雄就當奸雄,太好了,事實上,這種無所謂,正是一種大氣,.....一種笑傲江湖的英雄本色

joekjen · 發表於 2007-8-3 17:55:26

魏書,世說新語呢d本來就係唔係正史

三國志本身都冇呢d野

joekjen · 發表於 2007-8-3 18:02:47

其實佢都係品三國演義o者

阿sa · 發表於 2007-8-3 18:20:25

原帖由 joekjen 於 2007-8-3 05:55 PM 發表
魏書,世說新語呢d本來就係唔係正史

三國志本身都冇呢d野

原帖由 joekjen 於 2007-8-3 06:02 PM 發表
其實佢都係品三國演義o者

佢都冇話品三國志...不過有d 野三國志冇記載都未必係假,但佢成本書都係度幫曹操講好話,我諗佢係想幫曹操平反

不過大陸不嬲都好推崇曹操,毛澤東咪寫過咩魏武揮鞭...同中國傳統文化係好有出入

d 正面既野都俾人講晒,唔講下反面都冇咩講...不過佢果d logical coherence 好粗糙

		自動登錄	找回密碼
密碼			會員申請