日本戰國歷史研習區

天才守門員

[QUOTE=Reina Tanaka]...邊個時期o既伊達家~~~???


如果係政宗..問題應該不大..以佢實力應該可以更快統一北部..

不過要防佐竹家~~[/QUOTE]
關原之戰個時

佢應打唔倒會津的上杉..........

天才守門員

[QUOTE=Reina Tanaka]應該北條家..奪取源家政權之後開始(即源家滅亡後)[/QUOTE]
講起源家,我對源賴朝呢個人極度反感,無咩落手落腳打,算 殺兄弟,都算 但我好唔like佢食軟飯,對老婆d屋企人..........

musashi

[ Last edited by musashi on 7-12-2004 at 11:34 PM ]

食脾細路

Reina Tanaka  在 2004-12-6 05:30 PM 發表:
...邊個時期o既伊達家~~~???
如果係政宗..問題應該不大..以佢實力應該可以更快統一北部..
不過要防佐竹家~~

當然係佢啦,唔通靠伊達輝宗咩:lol:

天才守門員

食脾細路  在 2004-12-7 11:19 AM 發表:

當然係佢啦,唔通靠伊達輝宗咩:lol:

伊達家對近畿其實好難有大影響力..........
要玩野的話..........毛利一定影響力大過佢多多聲...............
可惜毛利隆元早死..........小早川隆景又無得當家...........俾輝元呢個白痴.........

天才守門員

不過石田三成份人都有過份直..............
唔識等..........
不過從佢飲大谷吉繼碗茶年事可見,佢份人係唔錯........不過真係..........

食脾細路

如果遲死竹中半兵衛,說不定得天下的是秀吉呢

musashi

圖片ok了

musashi

食脾細路  在 2004-12-7 21:25 發表:

如果遲死竹中半兵衛,說不定得天下的是秀吉呢

一樣都是秀吉，只是時間不同(快了)和秀吉死後不會益德川家康。

食脾細路

musashi  在 2004-12-7 11:39 PM 發表:

一樣都是秀吉，只是時間不同(快了)和秀吉死後不會益德川家康。

咁當時都仲有上杉ge........
說不定是三家對立呢.......

musashi

食脾細路  在 2004-12-7 23:51 發表:

咁當時都仲有上杉ge........
說不定是三家對立呢.......

上杉謙信快(已)死，不足為患。

musashi

武田信玄、今川義元、毛利元就亦不存在了，連織田信長都死了
秀吉根本強大的對手，頂多是島津家。
但秀吉打島津時亦的確十分難纏，而犯罪魁禍首是....

Reina Tanaka

食脾細路  在 2004-12-7 09:25 PM 發表:

如果遲死竹中半兵衛,說不定得天下的是秀吉呢

如果秀吉...遲死也是一樣........



家康...得天下其中一個原因就係佢遲死...............

joekjen

Reina Tanaka  在 2004-12-8 06:07 AM 發表:

如果秀吉...遲死也是一樣........



家康...得天下其中一個原因就係佢遲死...............

本來家康既優勢就係佢比其他霸主既年齡小

musashi

joekjen  在 2004-12-8 07:54 發表:

本來家康既優勢就係佢比其他霸主既年齡小

不是霸主是大名
家康出場時毛利元就就快死了
武田信玄和上杉謙信都差不多了
家康的對手只有盟友織田信長罷了
因各家的繼承人都．．．．
毛利元就－－－毛利輝元（不樂觀）
武田信玄－－－武田勝賴（剛愎自用）
上杉謙信－－－上杉景勝（一般）
織田信長－－－織田信雄等人（盡是廢物）
今川義元－－－今川氏真（比廢物更廢物）
只有德川家康本人的兒子較好和島津四兄弟亦不賴
至於北條都是中規中矩

[ Last edited by musashi on 9-12-2004 at 01:00 AM ]

食脾細路

musashi  在 2004-12-8 12:04 PM 發表:

不是霸主是大名
家康出場時毛利元就就快死了
武田信玄和上杉謙信都差不多了
家康的對手只有盟友織田信長罷了
因各家的繼承人都．．．．
毛利元就－－－毛利輝元（不樂觀）
武田信玄－－－武田勝賴（剛愎自用 ...

而政宗卻是太遲..........

musashi

以下一篇講德川家康的文章，有錯不妨提點一下。

德川家康

在每一個的人生中，「忍耐」－ 這兩字一定佔著很重要的位置。因為就算對一個普通的中學都很重要，例如上堂內急(尿急)想去廁所的時候，接著老師心情唔好唔比你去的時候，唉！捉蟲！惟有「忍耐」(一堂七個字，堂頭忍到堂尾，唔荒唔死)。再講如果行街突然想開大的時候仲大鑊！

講真，如果說有最高「忍耐力」的人，日本德川幕府的第一任幕府將軍 －德川家康一定是不二人選。因他是唯一是一生都在不斷「忍耐」的人。

德川家康生於日本東海三河國岡崎城(現在日本愛知縣)，他生於日本最混亂，但英雄輩出的時代 － 戰國時代。日本在應仁之亂後就大名之間互相攻伐、吞併，就連家康的家族 － 松平家的命運都是這樣，因家康的祖父松平清康死後(松平清康還沒死時松平家很強大，統治了整個三河國)，到家康父親松平廣忠的時侯就開始衰落，要強大的鄰國今川家(今川義元)保護，因西鄰的織田家(織田信秀)是致命的威脅，因織田家正要入侵三河國。

松平家被入侵，身為松平家同盟的今川家理應出兵幫忙。但由於家康的母親阿大的哥哥 － 水野家的大名叛伴今川家，投奔織田家，因今川家以松平家可能會叛伴的理由拒絕出兵，所以松平廣忠「忍」痛將年僅十七歲的阿大趕走(當時家康四歲)。年少的小家康就要「忍受」骨肉分離之痛，這是家康「忍耐」之始。但今川義元仍然以松平家可能會叛伴的由拒絕出兵，除了將小家康送到駿河國做人質。因為松平廣忠第了保著領土，不得將小家康送去。但由於親戚的出賣而錯送到織田家。織田信秀以兒子的命要挾廣忠投靠他。松平家夾在今川與織田之間，看似一樣，實際上今川的壓力要大得多。三河對於今川來說，是上京的必經之途，來犯之際必然全力以赴。而織田只是爲了爭地盤而已，如果有了今川的援軍根本不是問題。兩害相權取其輕也，兒子雖重要，爲了保全自己的領土，廣忠「忍痛」拒絕了織田信秀的要求(看來家康的「忍耐力」遺傳自父親)。

        好在織田信秀也是個不做無謂事的人，反正殺了小家康也沒用，索性留他一命，說不定將來還可以派上用場。於是，尾張國的天王寺成了家康度過幼年的地方，在這裏他認識了後來的“魔王”— 織田信長，最後他們在這裡成了好友。不久，今川家的軍師太原雪齋帶領著三河武士，攻擊織田家，生擒織田信長的哥哥 －織田信廣，打算換回小家康。雖然織田信廣被生擒，但織田信長心裡十分高興，因家康可以回國了。

        小家康在駿府的時候人們一直對他不友善，從此家康培養出超出常人的「忍耐力」。這時他和之前救了他的人太原雪齋學習軍事學。直到家康十六歲，1560年，今川義元準備上京，家康也跟著一起上陣，但家康第一次上戰場的敵人竟是好友 － 織田信長。桶狹間會戰時，織田信長在一個雨夜中以數千兵馬打勝今川義元有數萬人的大軍，并將今川義元殺死。家康的武士一直駐紮在大高城，在他確定義元的死訊後，他立刻回師三河，并把握機會一舉統一三河。不久他與織田信長在清洲城結盟，史稱「清洲之盟」，「清洲之盟」是戰國時守得最長和最有口齒的盟約。之後，家康又與武田信玄合作滅了今川家，分得遠江國，把主城移到濱松城，改名。所謂躊躇滿志是也，家康現在也是一個堂堂正正的大名了。

        可惜好景不長，武田信玄帶著三萬甲州軍上京。家康爲保護國土和爲織田家頂住第一道攻擊。家康在三方原之戰，可以說他是僅以身免，三河武士的屍體擺滿一地。三方原之戰，是家康唯一我敗仗。若非天氣轉變，武田信玄不久病死，結果不言而喻。 在三年後的長篠會戰，是武田家的滅亡之戰。在織田信長火槍隊的三段式攻擊下，武田軍中馬場、山縣、內藤等名將紛紛陣亡，武田勝賴則逃回了甲府，自此後武田家的勢力便一蹶不振。不過武田勝賴還是可以讓家康嘗一下喪子之痛。 因為織田信長因爲聽見家康的長子德川信康私通武田家的流言而叫家康處死信康。因家康爲了和織田信長的盟約，還是忍了下來，命信康自殺。

不久織田信長因本能寺事變，被叛變明智光秀攻擊，兵敗自殺，死在本能寺時，家康把握時機佔據了駿河，遠江，甲斐，三河，信濃五國。
可惜最大的贏家並不是家康，而是人稱“猴子”的羽柴秀吉。他及時繳滅了明智光秀，又在賤岳打敗柴田勝家，奪取了織田家的勢力。 對於羽柴秀吉與柴田勝家的決戰， 因他的「忍耐力」之下家康沒有介入。

在賤岳之戰，柴田勝家一敗塗地，秀吉卻絲毫無損。丹羽長秀，前田利家，蒲生氏鄉等人追隨秀吉麾下。終於忍了多年的家康耐不住了，回應信長的兒子織田信雄的號召與秀吉對抗。在小牧山一戰，德川小勝。但是這改變不了大局。首先是織田信雄與羽柴秀吉和解，德川被孤立。再就是新得的領地有不穩的迹象。而羽柴秀吉這邊亦很棘手。本來秀吉以一介家臣，奪取主家的勢力就有人不滿，現在被德川打敗，雖然還有十萬大軍，但士氣有所下降。
因羽柴秀吉考慮到以德川家的戰力，就算能贏也是慘勝，到時再有人反叛就大事不妙，所以派人與家康議和。這次結盟直到關原大戰爲止（確切的說應是在大阪冬之陣時才算）。 之後因羽柴秀吉被任命織關白，改名豐臣秀吉。之後不論豐臣秀吉提出如何苛刻的條件，家康都沒有反抗。即使在小田原之戰後秀吉換去他的領地，他都沒有異議。家康是個聰明人，知道何時該做什麽事。 秀吉出兵朝鮮，家康沒有說話，並且秀吉交代的工作，他都盡心完成。這一切，使秀吉完全信任家康，也爲豐臣家挖了墓基。朝鮮一戰後，豐臣秀吉病死，豐臣家的矛盾都浮出水面。

之後以石田三臣，小西行長爲首的長濱派：擁立小妾澱姬。 而加騰清正，福島正則爲首的尾張派：雖然豐臣秀吉的正室寧寧並不管事，卻唯她是從。有人評價關原之戰是豐臣家的兩個女人，各率十余萬大軍決戰，但果實卻讓德川家康得了。事實也是這樣。關原之戰後，德川大勝，穩坐天下，澱姬縮在大阪以操縱兒子爲樂，寧寧則出家爲僧。其他豐臣直系的被封到偏僻地帶。數十年忍功，家康終於修成正果。

大阪之戰之後，豐臣秀賴被命令自殺。德川才算真正得到天下。這一年家康已經七十有四。回顧他的一生，可謂荊棘滿路。家康硬仗打的並不多，氣卻受得不少。「忍耐」這兩個字大概是家康的習慣了吧？ 得天下一載而辭世，繼承者又不盡人意，真教人寫一個慘字。

守得雲開見月明，正是家康一生的寫照。




此部分改編自遊戲太閤立志傳4的玩後感
宮本武藏原著

富堅義博

musashi  在 2004-12-8 12:07 AM 發表:

武田信玄、今川義元、毛利元就亦不存在了，連織田信長都死了
秀吉根本強大的對手，頂多是島津家。
但秀吉打島津時亦的確十分難纏，而犯罪魁禍首是....

真是咁易嗎?
當時秀吉已經陷入了德川設下的包圍網

富堅義博

食脾細路  在 2004-12-8 07:33 PM 發表:

而政宗卻是太遲..........

早20年，都不行
1564年，蘆名止止齋還活著，

1564年，南部晴政也活著，


想統一奧羽?先過的了這兩關。

musashi

富堅義博  在 2004-12-9 00:14 發表:

真是咁易嗎?
當時秀吉已經陷入了德川設下的包圍網

德川設下的包圍網未成氣候，不，跟本沒有
本能寺前的德川只有三河、遠江罷了