自由市場失效

阿sa

I am trying to write the essay of minimum wage but i find that it has nothing good to establish the minimum wage in theory. But people who support the minimum wage will say "自由市場失效" so minimum wage must be establish.

But how can the market "失效"?

most of the country have the minimum wage system,they also have a unemployment benefit systems because they have high tax rate. Becasue they have large internal market and they do not need to rely on foreign investment. But in Hong Kong the Laissez Faire policy is needed because HK need foreign investment. So HK govenment practise the low tax rate policy so that hong kong do not have a unemployment benefit systems(CSSA is only for the people basic needs)

So how do people support the minimum wage legislation?

I watch the李卓人 and HKCTU website and they just say "自由市場失效" and "保障打工仔" sth like that and never explain their ideas in theory.

I wanna know how can "自由市場失效"

Gray

minmum wage唔係因為貧富差距ge問題咩?!

自由市場一直都有缺點,唔係好明乜叫失效....

賣花明

自由市場一向都有一個問題 -- 佢地的Assumtion

佢地假設左perfect information..
因為老闆唔會知道佢的能力, 而所有人都無能力知道成個market 的information.
所以invisable hand 係唔可以實現..

一直以來都無有效過, 咁又點叫做失效... ...


現在有少少1930 年 Keynesain 同 Classic school 討論. .......

賣花明

我自己覺得唔應該有Minium wages .

雖然不可能有 自由市場, 但係點都好過有minium wages

Zero

根據'雷鼎鳴'教授,
Minimum Wage只係一種Resources Transfer
只會增加貧富懸殊.

kalok914

Zero  在 10/12/2004 01:52 AM 發表:

根據'雷鼎鳴'教授,
Minimum Wage只係一種Resources Transfer
只會增加貧富懸殊.

唔明咩叫Resources Transfer
係唔係如果set左Minimum Wage係$5000
原本$6000 $5500的人都會拉低到$5000
俾左d原本低過$5000的人

銀公主

Zero  在 2004-12-10 01:52 AM 發表:

根據'雷鼎鳴'教授,
Minimum Wage只係一種Resources Transfer
只會增加貧富懸殊.

係經濟既角度,佢無錯.
問題係我地唔係用經濟睇世界所有既事

Gray

set minimum wage幫到弱勢社群~~
呢個係政府責任~~~

阿sa

Gray  在 2004-12-11 01:28 AM 發表:

set minimum wage幫到弱勢社群~~
呢個係政府責任~~~

如果做成失業點解決

沉睡的藍

阿sa  在 2004-12-11 09:07 發表:

如果做成失業點解決

所以公主咪話唔係用晒經濟角度去看世界囉……

訂立最低工資，應該要有一d 配套措施去防止一d 副作用
例如黑工或者有人自願支取較低薪金去搵工

我覺得最低工資應該同最高工時並行
咁會比較有效去防止失業
你總不能用最低工資去請一個人幫你一日做二十個鐘既工
(唔係唔係，不過個僱員會好快死囉)

最高工時限制埋勞工可以提供既最長工作時間
變相要僱主去請多d 人

(當然，我呢度assume左d 企業唔會因為呢d 政策而減少投資
which is 好多反對干預自由主場政策既人所憂慮既)

chinahk2

自由經濟失效原因～
我會諗到三點
1.財富累積
2.世界資源有限
3.人口急劇膨脹

chinahk2

沉睡的藍  在 11-12-2004 04:29 PM 發表:

所以公主咪話唔係用晒經濟角度去看世界囉……

訂立最低工資，應該要有一d 配套措施去防止一d 副作用
例如黑工或者有人自願支取較低薪金去搵工

我覺得最低工資應該同最高工時並行
咁會比較有效去防止失 ...

實行最低工時及工資制大方針係無錯～

問題係實行時所遇到既技術性困難

經濟全球一體化，為資金製造更大流通性更強既空間。
水向低流，地區性經濟體系實行最低工資制就一定會另資金外流。
對個別區域性經濟，基本上係得不償失。
唯一方法就係學美國，用行政手段方法節控資金流向。

Gray

chinahk2  在 2004-12-18 01:26 AM 發表:

實行最低工時及工資制大方針係無錯～

問題係實行時所遇到既技術性困難

經濟全球一體化，為資金製造更大流通性更強既空間。
水向低流，地區性經濟體系實行最低工資制就一定會另資金外流。
對個別區域性經濟 ...

唔係個個國家好似usa咁勁ga~~

銀公主

chinahk2  在 2004-12-18 01:26 AM 發表:

實行最低工時及工資制大方針係無錯～

問題係實行時所遇到既技術性困難

經濟全球一體化，為資金製造更大流通性更強既空間。
水向低流，地區性經濟體系實行最低工資制就一定會另資金外流。
對個別區域性經濟 ...

即係香港唔使做

chinahk2

銀公主  在 18-12-2004 06:12 PM 發表:

即係香港唔使做

事實如此~

低技術人仕工時上升工資下降主要原因不在於剝削，反而主因為人口膨脹。
大家都知世界資源是有限，只要市場需求貼近供應或超越供應量，世界資源就會按競爭者競爭力作分配。即為價高者得

勞動市場同樣出現類似情況，工人要借勞動力換取社會資源會比過往更困難。
低技術人口上升，但購買勞動力的世界資源沒有明顯上升，需求不變供應增加下，勞動力的賣價自然下降。要維持基本收入，唯一方法就只有降低工資增加工時提升競爭力。

面對全球一體化，每一個獨立經濟區都不可以獨善其身。
經濟生產由過往個別獨立或有限度合作生產演變為全球性複雜生產，勞工競爭環境亦由過往個別地區性競爭演變為全球性直接競爭。

全球性貧富縣殊，亦因為呢個原因變得越來越嚴重。
作為世界資源的持有人(資本家)，可能會係好事(同樣既資源換取更多的勞動力)。不過資本家既競爭又會更直接，擁有越多資源就越有利。

美國坐擁全球四成財富，擁有最先進生產科技力。
基本上可以話係全球經濟一體化上最大得益者

要解決貧富縣殊~
1. 減少人口
2. 將自身地位提升為富有者
3. 全球性財富再分配

為低技術工人設定最低工時根本不可以為佢增加爭值，自由市場從新調整下收，工人實質收入都可能返回起點。

香港政府實質要做係減低低技術人口，供應下降需求不變下薪金自然會上升。