沈旭暉論三國

歐石南

Originally posted by Zero at 2005-3-20 15:58:


要攻出去,蜀國一定要有騎兵

er....
除非打到去華東平原
否則騎兵既重要性不大

天才守門員

Originally posted by 歐石南 at 2005-3-20 04:29 PM:


er....
除非打到去華東平原
否則騎兵既重要性不大

打長安真係無咩用..........(秦嶺多山........)

Zero

Originally posted by 歐石南 at 2005-3-20 04:29 PM:


er....
除非打到去華東平原
否則騎兵既重要性不大

問題係就算蜀國打到出去,無騎兵根本係戰場上無牽制力
咁既話北伐既'收穫'就唔會值得諸葛亮去'博'.

諸葛亮北伐既重點係'成本'同'回報'
但係一日無騎兵,個'回報'都唔會好大

天才守門員

Originally posted by Zero at 2005-3-20 04:37 PM:


問題係就算蜀國打到出去,無騎兵根本係戰場上無牽制力
咁既話北伐既'收穫'就唔會值得諸葛亮去'博'.

諸葛亮北伐既重點係'成本'同'回報'
但係一日無騎兵,個'回報'都唔會好大

騎兵當然係一個北伐原因啦.......但涼州一直係蜀漢在隆中對完成後的其中一個要搶的目標(故不論荊州失守與否)從劉備拉攏馬超,因為馬超在涼州的聲望高(當然對佢好唔好就另一回事啦)劉備對孫權拒還荊州的其中一個借口係要打左涼州先還荊州(雖然真係一個好明顯的借口)可見蜀漢一直對涼州有意思
在失荊州後,搶涼州的重要性更大,不但有大把馬,仲可以代替荊州做北伐第2線,又可以做補給點,呢點好重要,因涼州的地理比漢中好太多啦

歐石南

Originally posted by Zero at 2005-3-20 16:37:


問題係就算蜀國打到出去,無騎兵根本係戰場上無牽制力
咁既話北伐既'收穫'就唔會值得諸葛亮去'博'.

諸葛亮北伐既重點係'成本'同'回報'
但係一日無騎兵,個'回報'都唔會好大

諸葛亮心中從來都無過'博'字
自夷陵之敗身後
蜀國已經再無本錢去'博'
再有咩冬瓜豆腐就可以收檔
諸葛亮北伐既重點係個'全'字
保存實力
以攻為守

食脾細路

Originally posted by 歐石南 at 2005-3-20 05:37 PM:


諸葛亮心中從來都無過'博'字
自夷陵之敗身後
蜀國已經再無本錢去'博'
再有咩冬瓜豆腐就可以收檔
諸葛亮北伐既重點係個'全'字
保存實力
以攻為守

長安可也是目標之一

食脾細路

不過講防北伐曹真同張郃功勞最大

天才守門員

Originally posted by 食脾細路 at 2005-3-20 05:49 PM:

長安可也是目標之一

政治號召力大增.........(不過我相信打完之後會有桓溫復洛陽的下場)

天才守門員

Originally posted by 食脾細路 at 2005-3-20 05:50 PM:
不過講防北伐曹真同張郃功勞最大

張郃之死,我覺得司馬二公子有心棟佢..........

Zero

Originally posted by 歐石南 at 2005-3-20 05:37 PM:


諸葛亮心中從來都無過'博'字
自夷陵之敗身後
蜀國已經再無本錢去'博'
再有咩冬瓜豆腐就可以收檔
諸葛亮北伐既重點係個'全'字
保存實力
以攻為守

咁係佢搏得唔大同自己有信心遮
戰爭怎能言必勝?
每一場都係一場賭博

不過係諸葛亮條數計得好盡遮....

歐石南

Originally posted by Zero at 2005-3-20 19:29:


咁係佢搏得唔大同自己有信心遮
戰爭怎能言必勝?
每一場都係一場賭博

不過係諸葛亮條數計得好盡遮....

戰爭不是賭博
是鬥少出錯
戰爭不能求勝
只能求不敗
只有等對方出錯
不可勝在己
可勝在敵
勝可知而不可為也

天才守門員

Originally posted by 歐石南 at 2005-3-20 08:07 PM:


戰爭不是賭博
是鬥少出錯
戰爭不能求勝
只能求不敗
只有等對方出錯
不可勝在己
可勝在敵
勝可知而不可為也

佢就衰在唔敢博......太計算.....

雲摩格比

Originally posted by 天才守門員 at 20-3-2005 01:47 PM:

益州無錯係易守難攻..........但蜀道難...........你自己要攻出去都好麻煩..........

子午道進兵

雲摩格比

Originally posted by 天才守門員 at 20-3-2005 04:35 PM:

打長安真係無咩用..........(秦嶺多山........)

如果佢攻佔左長安
迎劉禪還都
成個氣勢經已唔同晒
所謂ge"興漢復劉"亦更冠冕堂皇

choy991044

Originally posted by 雲摩格比 at 2005-3-20 10:09 PM:


如果佢攻佔左長安
迎劉禪還都
成個氣勢經已唔同晒
所謂ge"興漢復劉"亦更冠冕堂皇

佢想講用騎兵打長安冇乜用下話

天才守門員

Originally posted by 雲摩格比 at 2005-3-20 10:07 PM:


子午道進兵

你都係要經蜀道架同埋子午道要奇襲先有用........

天才守門員

Originally posted by 雲摩格比 at 2005-3-20 10:09 PM:


如果佢攻佔左長安
迎劉禪還都
成個氣勢經已唔同晒
所謂ge"興漢復劉"亦更冠冕堂皇

問題係.......佢肯還都咩.........我認為同桓溫復洛陽的下場無分別............

天才守門員

Originally posted by choy991044 at 2005-3-20 10:15 PM:

佢想講用騎兵打長安冇乜用下話

係,仲有攻完之後都要守架

雲摩格比

Originally posted by 天才守門員 at 20-3-2005 10:31 PM:

你都係要經蜀道架同埋子午道要奇襲先有用........

我知,冇話唔難
魏延 a ma
重有曹真

[ Last edited by 雲摩格比 on 20-3-2005 at 11:32 PM ]

雲摩格比

Originally posted by 天才守門員 at 20-3-2005 10:32 PM:

問題係.......佢肯還都咩.........我認為同桓溫復洛陽的下場無分別............

呢個就係阿斗ge問題