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樓主: 米高奧雲

4年大學制定3年大學制?

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發表於 2004-10-24 09:14:20 | 顯示全部樓層
[QUOTE=沉睡的藍]其實都係…搵唔到錢既科目就摺啦

同埋,四年收廿萬學費…唔可以話貴…
諗深一層,政府補貼大學學費可是補貼得好多的[/QUOTE]

1, o甘香港就食蕉la

2, 以香港既生活指數,學費的確唔貴. 政府補貼達80%. 但係香港既貧富懸殊也是世界有名的
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發表於 2004-10-24 09:17:38 | 顯示全部樓層
[QUOTE=銀公主]1, o甘香港就食蕉la

2, 以香港既生活指數,學費的確唔貴. 政府補貼達80%. 但係香港既貧富懸殊也是世界有名的 [/QUOTE]
1...你快d轉過黎喇
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發表於 2004-10-24 09:58:55 | 顯示全部樓層
港聞
A04  蘋果日報   
2004-10-24

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李國章:分開收有困難 不理對學生不公 末代三年制大學生須交新學費

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【本報訊】正進行諮詢的高中及大學學制改革,提出狂加大學學費至每年五萬元,原來不止新制度下的大學生要捱貴學費,連現時讀中一的學生,在七年後成為「末代」三年制大學生時,也要與同年入學的新四年制大學生繳付新學費,讀畢三年大學需花十五萬元,較現時多出近兩成,此舉遭教育界人士非議,指對「末代」學生不公平。

剛公布的《改革高中及高等教育學制──對未來的投資》諮詢文件提出,當局擬定在二○○八年實行三年制高中,二○一一年大學改行四年制;四年新制的大學生要加學費。一般以為首批受加學費影響的,是今年讀小六、將成為三三四新學制下的大學生;現時就讀中一的學生,將是三年大學舊制下的最後一批大學生,毋須面對加學費。

不應再引一個火頭

不過,教育統籌局局長李國章昨在香港電台《星期六問責》節目中,被聽眾問及在二○一一年入大學的最後一批現行三年制大學生,是否須與該年入學的首批四年制大學生交同樣費用,他說:「年入大學都係交五萬,分開收會有好大困難。」但他又說,學費水平仍「有得傾」。

現時三年制大學的學費每年為四萬二千一百元,三年共十二萬六千三百元;若加至五萬元,則三年共需十五萬元,較現時學費水平貴一成九。

東區家長教師會聯會主席趙明也反對要三年制大學生交較高學費,「唔應該再引起一個火頭。」

立法會教育界議員張文光認為,學費應與學生成本掛,但二○一一年入學的三年制大學學生,成本並沒有增加,對他們徵收新學費極之不公平。

考慮市民負擔能力

中文大學校長劉遵義在昨日港台節目《香港家書》中,也促請當局考慮市民的負擔能力;而香港大學校長資深顧問程介明教授昨在《信報》的專欄中,提出暫緩商討交學費事宜。

另外,李國章昨日出席三個電台節目時,都稱保證教師不會因改制而失業,並多次強調對教師有信心會配合改革。
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發表於 2004-10-24 10:02:08 | 顯示全部樓層
星期天雜誌
A13  成報   
2004-10-24

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「三三四」新學制幕後暗戰 李國章三大妥協 幕後暗戰

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「三三四」新學制諮詢文件一出籠,教統局局長李國章少有地贏得全城「掌聲鼓勵」,紛紛讚揚這是「方向正確」的教育改革,然而,政府在滅赤計劃尚未完成的當下,何以這個耗資85億元的大計,得以順利推出?據本報獲悉,原來李局長在掌聲背後,卻迎接了多場暗戰,更做了許多「硬啃」及「有苦自己知」的事。最後,他以一反過去「沙皇」的作風,動之以情,分別向行會、家長及各大學,作出三大妥協,始能成功趕在今年推出諮詢文件,不然的話,這個影響本港未來教育藍圖的新學制改革,亦難以在李國章兩年零八個月的任期內,定下推行的時間表。

文:蔡靜雯、王思澄 圖:本報資料室

 近日,「三三四」新學制在教育界颳起一陣討論風,不管是學生、家長、教師、大學校長等等,都對這個「六年中學,四年大學」的新學制,無不議論紛紛,焦點也是圍繞新增的高中必修通識科目、加學費要家長承擔、教師的培訓芸芸,但對於新學制的大方向,議論者均同聲認定是「方向正確」。

 立法會三大政黨──自由黨、民建聯和民主黨,在公布新學制當日,已率先表態支持「三三四」學制方案;八間大學的大學校長會日前亦發表聲明,支持政府的學制改革建議;家庭與學校合作事宜委員會也認為,新學制能讓家長看到本港教育的遠景。

 看來,教統局局長李國章在上任兩年以來,首次在教育改革的議題上,獲得如此多的「掌聲鼓勵」。不過,掌聲背後,令人感到憂慮的是,每逢一個翻天覆地的政策改革,總會涉及龐大資源,今次的「三三四」新學制也不例外,包括需要一筆過的非經常性開支67億元,加以每年經常性支出18億元,即合共85億元;然而,受財困影響,財政司司長去年才將政府滅赤計劃推遲兩年至08至09年度完成,教統局何以在這個財政緊絀關頭,仍能成功推銷影響深遠的教改政策?

 據本報獲悉,李國章局長若不是作出三個重要的妥協,「三三四」新學制便難以在其「兩年零八個月」的任期內,落實推行的時間表。

妥協一:減6億支出迎合行會

 其實,「三三四」學制的建議,早見於2000年教統會的「香港教育制度改革建議報告書」,當時,出任教統會主席的正是前任財爺梁錦松。一名知情人士說:「那時候,梁錦松的建議與特首董建華一拍即合,但報告書的建議只屬初步計劃,不夠細緻,沒有提及高中如何與大學接軌,其後用了兩年時間作深入研究,至02年將研究報告交予政府,當時政府,包括特首已原則上接納報告建議提及的『三三四』方案。」但02年剛巧碰上政府財赤危機,故當時上任不久的教統局局長李國章,唯有暫時將方案「擱置」。

 直至去年,李國章深明特首董建華支持「三三四」方案,遂再次將這個新學制建議,拿到行政會議上討論,卻遇上許多「不友善」的阻撓,劍來劍往之下,便把原定於今年中推出諮詢方案的計劃,延期至今。一名知情人士透露說:「有行政會議成員故意為難李國章,覺得他想藉學制改革而邀功,從而幫助他競選下屆特首鋪路,所以當討論18億元經常性開支時,一直圍繞這筆支出唔應該由政府畀晒,討論了很長時間,未能達成共識,最後有人提議政府最多出12億元,餘下6億元由家長承擔,即現時公布的版本。」

對頭人要挫李的銳氣

 不過,明眼人一看便知上述建議乃是「圈套」,一名政界人士分析說:「那名行政會議成員提出6億元要由家長承擔,就是要讓李國章在公布方案後,受盡批評和『千夫所指』,挫一挫他的銳氣。」但由於李國章早已鎖定目標,要在特首董建華的任期完結前,落實推行「三三四」學制的時間表,為了顧全大局,他選擇妥協了事,與行政會議達成共識,一致拍板通過「政府出12億,家長承擔6億」的提議。

 一名立法會議員向記者說:「早在向外公布新學制方案時,(李國章)曾私下向我說,他不會介意別人的批評,只想盡快將方案落實,因為他無法掌握下一屆特首(對「三三四」)點諗!」

妥協二:溫情家長會罵不還口

 衝破了官場上的障礙,一眾家長和立法會議員的首肯,則是另一個成敗關鍵,兩者自然成為李國章的游說對象。

 9月15日傍晚6時,九龍伊利沙伯中學禮堂內,已坐滿400名來自九龍區的中、小學和大學的家長,當李國章帶同三名教統局官員進場後,這個在區內首次舉辦的「與教統局局長真情對話」活動,正式開始。據出席活動的家長說:「那是一次難得的聚會,歷時兩小時,氣氛相當好,感覺李局長很親切、很友好,李局長甫開場不久,便講笑說當晚無老師出席,叫家長盡情咁發表意見。」

 即使有家長氣沖沖地責罵李國章,指摘政府推行的母語教學一塌糊塗,質問李局長「究竟想點?」李國章竟然一反過往硬朗的作風,平心靜氣、一字一句地回應,弄得那名家長也「心悅誠服」,那一場「騷」,確實令李國章在家長心目中得分不少。

 不過,李國章選擇在公布新學制諮詢文件前一個月,與家長們來個大型聚會,可說是「司馬昭之心」,有家長踢爆說:「他對家長特別好,很明顯是打溫情牌,拉攏家長支持他的新學制改革方案。」而類似活動,在新學制諮詢期的三個月內(至明年1月19日)陸續有來,據本報獲悉,不少中學團體或青年組織,最近已收到教統局的邀請,出席在11月2日晚上6時舉行的「真情對話」活動,地點在香港仔「醫學專科學院」舉行,歷時約個半小時,教統局還特地安排專車,接載出席人士,單看此一,便可探知李局長的「誠意」。

和顏悅色見立會議員

 李國章的溫情「攻勢」,豈只針對家長。一直以來,當涉及民生教育的重大議題,放在立法會上討論時,每每激起議員連番挑戰,問責局長甚至要面對遭受群起攻之的困局,然而,這趟當新學制方案的諮詢文件一出,不但沒有「引爆」立法會三大政黨的反對聲音,自由黨、民建聯和民主黨,對新學制均不約而同地「舉腳贊成」,原因何在?

 據悉,李局長早於個多月前,便分批約見立法會議員,打正旗號聆聽議員們對新學制方案的意見,部分更以「單對單」形式進行,據曾與李國章面談的立法會議員說,在新學制改革上,可以看出李局長極之投入和有誠意,「當我提及家長關注加學費問題、課程安排和教師培訓等問題時,他都話可以慢慢傾、慢慢改,令人感覺他真的有誠意去解決問題。」他說。

妥協三:籌款補助加碼益大學

 李國章成功以溫情和誠意,打動了家長與立法會議員,但若是沒有八間大學校長的支持,新學制怎也無法順利推行,李局長如何出牌?原來他看中各大學資源緊絀,遂以「銀彈」作為雙方妥協的條件。

 據悉,大學教育資助委員會自從去年向大學推出10億元等額補助金(即大學籌得一元款項,政府便給予大學一元的等額補助金)後,由於反應極好,八大學合共籌得逾13億元,故教資會上月決定再加碼,由下月起推出另一期等額補助金計劃,協助大學籌款。

 一名大學教授向本報說:「據我所知,港大已經開始籌組活動,準備在下月起競逐政府的補助金,雖然今次計劃,政府給予補助金的比例,只及去年的一半,即院校籌一元,政府只會畀五角,但對財政緊絀的大學來說,簡直是沙漠上的甘泉。」然而,當局就新補助金計劃與各大學達成「協議」之時,竟就是在公布「三三四」方案的前夕,無怪乎該名教授也說:「太巧合了,這分明就是教統局(李國章)的手段。」
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發表於 2004-10-24 12:49:07 | 顯示全部樓層
我真係唔知英國政府當年點諗..........

好多人話讀到中六七ge先係勁,但我見到唔少讀唔到ge人仲"專"過讀ge人.........


我玩下野,我提議4-2-4     
4年打好果底,2年比佢地慢慢睇定自己ge方向,最後4年大學
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發表於 2004-10-24 13:01:01 | 顯示全部樓層
其實有冇可能行344... 讀多一年
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發表於 2004-10-24 13:10:59 | 顯示全部樓層
[QUOTE=Newcastle Fans]其實有冇可能行344... 讀多一年[/QUOTE]
實有大把人反對你
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發表於 2004-10-24 13:36:59 | 顯示全部樓層
[QUOTE=Raul]實有大把人反對你 [/QUOTE]
why
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發表於 2004-10-24 13:55:44 | 顯示全部樓層
[QUOTE=Newcastle Fans]why [/QUOTE]

同外國比
搞到d人遲一年先出黎做野
令人覺得浪費左一年時間
分分鐘d人為左快一年grad而走曬出去外國讀

當然,呢個係我既主觀原因

其他既原因
留番比其他會員諗啦
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發表於 2004-10-24 14:06:14 | 顯示全部樓層
我想講......




好似研究緊足球陣式
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發表於 2004-10-24 14:07:20 | 顯示全部樓層
[QUOTE=Zero]我想講......
好似研究緊足球陣式 [/QUOTE]
同感

334,343,424
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發表於 2004-10-24 14:13:18 | 顯示全部樓層
[QUOTE=Raul]同感

334,343,424 [/QUOTE]

901
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發表於 2004-10-24 14:16:37 | 顯示全部樓層
[QUOTE=晉文公]901[/QUOTE]
讀死人啦
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發表於 2004-10-24 14:17:27 | 顯示全部樓層
[QUOTE=Raul]同感

334,343,424 [/QUOTE]
424只是我個人無聊主張

我近日打緊3-6-1的     
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發表於 2004-10-24 16:09:59 | 顯示全部樓層
[QUOTE=食脾細路]我真係唔知英國政府當年點諗..........[/QUOTE]

我更加唔明當年點解中方唔大力反對四改三,啲真計時炸彈就唔理,假計時炸彈就呱呱嘈。
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發表於 2004-10-24 23:04:40 | 顯示全部樓層
反 對 學 制 改 革



我 反 對 學 制 改 革 ! 但 正 如 所 有 領 導 人 一 樣 , 「 諮 詢 」 只 是 「 通 知 」 的 委 婉 語 , 反 對 者 即 使 來 一 場 教 育 界 四 五 五 四 六 四 運 動 , 都 只 會 是 血 洗 教 育 界 ( 指 大 清 洗 大 換 血 ) 而 徒 勞 無 功 。



整 個 學 制 改 革 的 討 論 都 給 傳 媒 牽 著 鼻 子 走 , 很 多 要 點 都 成 了 盲 點 。 有 支 持 列 通 識 教 育 為 必 修 科 的 學 生 說 , 通 識 教 育 好 , 因 為 可 以 教 導 他 們 多 看 報 紙 。 殊 不 知 報 紙 本 身 只 是 消 息 ( 還 不 算 是 知 識 ) 來 源 , 多 讀 不 但 不 會 成 為 學 者 ( 有 哪 位 學 者 是 讀 報 紙 而 成 家 的 呢 ? ) , 反 而 視 野 變 得 狹 窄 。



我 要 踢 爆 所 謂 學 制 改 革 的 陰 謀 。



1 抹 黑 教 師

支 持 學 制 改 革 的 高 官 及 其 追 隨 者 把 反 對 者 抹 黑 為 「 既 得 利 益 者 」 , 因 為 中 學 四 改 三 , 教 師 要 炒 魷 ; 中 學 科 目 減 少 , 教 師 要 炒 魷 , 所 以 「 既 得 利 益 者 」 其 實 就 是 教 師 。 喂 ! 大 學 三 改 四 , 可 以 增 資 源 、 建 大 樓 、 請 教 師 , 他 們 就 是 「 將 得 利 益 者 」 , 目 前 把 矛 頭 直 指 「 既 得 利 益 者 」 的 教 師 , 而 不 批 評 「 將 得 利 益 者 」 的 大 學 , 是 豈 有 此 理 ! 八 大 校 長 均 贊 成 大 學 三 改 四 , 除 了 是 屈 從 於 政 治 現 實 外 , 還 是 因 為 為 見 錢 開 眼 。 可 憐 的 教 師 即 使 反 對 的 理 據 充 份 也 淪 為 「 既 得 利 益 者 」 。 還 有 , 2008中 一 用 新 制 , 2011年 中 四 用 新 制 , 但 中 史 2004年 才 轉 了 新 課 程 , 中 文 2005年 將 轉 新 課 程 , 新 課 程 行 了 幾 年 就 要 轉 , 誰 是 「 既 得 利 益 者 」 ? 難 道 是 要 重 新 備 課 的 教 師 ? 還 是 靠 轉 課 程 保 證 不 斷 有 工 開 的 各 教 育 學 院 及 政 府 官 員 ? 因 為 轉 新 課 程 可 以 閉 門 造 車 、 做 小 冊 子 、 開 研 討 會 、 搞 長 短 期 訓 練 班 ......。 至 於 要 重 新 備 課 的 教 師 就 理 得 你 死 了 。 這 樣 浪 費 資 源 , 可 惜 所 有 報 紙 都 沒 有 講 這 點 。



2 自 相 矛 盾

教 育 改 革 名 詞 多 籮 籮 , 最 新 鮮 的 是 「 專 科 專 教 」 , 例 如 主 修 中 文 教 中 文 , 否 則 考 基 準 , 否 則 炒 魷 。 但 那 邊 廂 卻 說 任 何 教 師 經 過 30小 時 培 訓 就 可 以 教 通 識 教 育 科 。 天 大 的 笑 話 ! a. 天 下 間 哪 裡 有 一 位 叫 「 通 識 教 育 博 士 」 , 沒 有 博 士 銜 卻 寫 包 單 30小 時 培 訓 出 教 高 中 的 「 專 科 」 教 師 ? b. 如 果 教 育 學 院 30小 時 可 以 教 出 高 中 必 修 科 通 識 的 教 師 , 何 解 不 用 30小 時 教 出 同 樣 是 高 中 必 修 科 的 中 英 數 教 師 ? 如 果 不 能 , 當 然 因 為 自 己 無 能 , 更 實 在 的 原 因 是 所 謂 通 識 根 本 沒 有 學 術 性 , 是 吹 水 科 , 所 以 30小 時 就 可 以 教 曉 。 再 說 , 教 育 改 革 家 都 不 是 「 專 科 」 ( 羅 田 王 都 是 外 行 人 , 卻 聲 大 大 ) , 卻 敢 保 證 30小 時 可 以 訓 練 出 專 科 教 師 , 難 怪 他 們 在 學 的 子 女 早 要 逃 之 夭 夭 到 外 國 去 了 。



3 欠 學 術 地 位

吹 通 識 的 , 根 本 不 知 何 謂 通 識 , 是 行 家 就 請 用 拉 丁 文 講 出 「 通 識 」 及 其 七 藝 。 更 何 況 現 在 的 通 識 , 不 是 讀 齊 個 人 社 會 世 界 宇 宙 的 範 圍 , 而 是 這 裡 選 一 點 那 裡 選 一 點 的 「 自 由 行 」 , 然 後 就 當 自 己 通 識 。 唉 , 小 學 是 中 英 數 常 , 中 學 是 中 英 數 通 , 真 是 中 小 學 一 條 龍 了 。 至 於 中 史 地 理 , 就 要 到 大 學 才 讀 了 。



說 到 底 , 三 三 四 是 賤 視 基 礎 教 育 、 賤 視 基 礎 學 科 、 立 心 炮 制 假 大 空 香 港 下 一 代 的 陽 謀 。 香 港 的 大 學 不 是 太 少 而 是 太 多 , 菲 律 賓 大 學 生 夠 多 吧 , 結 果 要 到 外 地 打 工 受 氣 , 各 高 官 家 裡 應 該 有 辦 可 見 。



堅 持 三 二 三 學 制 ! 三 三 四 ( 大 陸 台 灣 制 ) 三 二 三 ( 英 制 ) 12X( 美 制 --美 國 是 自 由 學 分 制 , 不 會 自 限 四 年 , 而 且 自 由 出 入 , 非 香 港 僵 化 的 四 年 制 可 比 。 當 年 丘 成 桐 好 像 已 修 畢 學 分 但 不 夠 「 年 」 所 以 沒 有 正 式 在 中 大 畢 業 。 ) 都 可 以 出 人 才 , 偏 偏 我 們 的 高 官 都 想 做 東 施 。



香 港 教 育 已 無 可 戀 , 走 為 上 著 ! ( 我 也 想 退 休 , 但 為 了 在 敵 後 作 長 期 鬥 爭 所 以 要 留 下 來 )



後 記

徐 詠 璇 女 士 在 今 天 信 報 發 表 了 是 題 為 Teach the Teachers的 文 章 , 說 老 師 有 心 理 障 礙 、 被 嚇 壞 。 ( 我 不 敢 得 罪 家 長 、 校 友 , 這 個 年 頭 , 家 長 、 校 友 打 個 電 話 /電 郵 到 學 校 , 教 師 就 忙 個 不 停 。 我 最 近 就 接 到 經 過 校 長 、 舊 生 會 主 席 才 到 我 手 的 電 郵 , 大 致 是 批 評 我 沒 有 好 好 理 解 XY精 神 。 上 綱 上 線 , 原 來 今 天 還 有 。 我 是 逍 遙 派 , 請 放 心 。 [以 上 一 句 有 典 故 , 不 懂 就 請 趁 還 有 中 史 科 的 時 候 讀 中 史 。 ]) , 但 吹 吹 水 也 可 以 吧 。 )

徐 女 士 說 「 美 國 長 春 藤 著 名 的 通 識 基 礎 課 」 如 何 如 何 , 我 真 給 嚇 傻 了 , 我 的 學 生 是 衣 冠 不 整 上 課 操 啤 睡 覺 的 ( 假 設 ) , 怎 敢 自 比 長 春 藤 大 學 ? 又 謂 「 大 學 絕 對 樂 意 和 中 學 分 享 經 驗 」 云 云 , 據 悉 港 大 的 通 識 是 自 由 聽 講 的 , 並 非 三 +通 +X的 , 也 沒 有 校 內 評 核 , 而 且 水 平 也 應 該 高 過 高 中 吧 , 中 學 怎 敢 分 享 ?

還 是 不 說 太 多 了 , 我 怕 又 接 到 先 經 校 長 副 校 長 舊 生 會 才 傳 到 我 的 電 郵 , 要 我 花 時 間 解 釋 ( 不 過 這 叫 24 hours customer service, 與 教 育 無 關 ) 。

http://www.wstiandi.com/laosao/anti334.htm
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發表於 2004-10-24 23:18:00 | 顯示全部樓層
全世界都行334..連uk都要改....仲可以話無認受性...
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國米+利物浦=王 該用戶已被刪除
發表於 2004-10-25 01:42:25 | 顯示全部樓層
其實點都要改嫁啦下話?
周邊地區都係行緊334
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發表於 2004-10-25 01:45:57 | 顯示全部樓層
但用05年要改革係咪真係急
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發表於 2004-10-25 01:54:55 | 顯示全部樓層
[QUOTE=ar U]但用05年要改革係咪真係急 [/QUOTE]
你指?
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