股巿討論區IV 之 否極就會泰來

henrytam

又食post啦

射手shooter

原帖由 古都 於 2008-10-27  17:16 發表
945宏利,好似係僅餘一隻股價3位數的公司

原來仲有0096永隆

hsbc未拆細的話,應該仲係3位數

yuren

原帖由 Keith 於 2008-10-27  05:07 PM 發表

11.91

攪group order買波衫啦

古都

今日好勇猛

古都

勁假時段真係好假

hoyte

中國神話(1088)點睇?

[ 本帖最後由 hoyte 於 2008-10-28  11:20 PM 編輯 ]

yuren

上返萬七再跌過

古都

原帖由 yuren 於 2008-10-29  08:47 AM 發表
上返萬七再跌過

great!

yuren

買定d 大家樂/大快活先

yuren

青姐真係偶像!
今日話連匯控都買唔過果陣,佢話

"如果 angelababy 同邦民女都話要買匯豐, (將來)買千萬豪宅, 我覺得係一個指標囉~"

古都

升得勁!

古都

勁假時段!!

ar_U

原帖由 yuren 於 2008-10-30  06:42 PM 發表
青姐真係偶像!
今日話連匯控都買唔過果陣,佢話

"如果 angelababy 同邦民女都話要買匯豐, (將來)買千萬豪宅, 我覺得係一個指標囉~"

...

青姐講野有時真係好過癮..

射手shooter

週一二應該都係靜局吧

yuren

原帖由 ar_U 於 2008-11-2  06:00 PM 發表


青姐講野有時真係好過癮..

但又講得有道理

古都

你7玩財技玩到出神入化

yuren

福布斯：白癡的評級
2008-10-06 11:40:30

撰稿：Michael M. Thomas，來源：福布斯

除了他們的朋友和家人之外，Albert Esokait 和 Dominic de Palma 這兩個名字可能只有在三、四十年前曾在華爾街從事債券承銷的人模糊的記憶裏才能引起共鳴了。

Al 和 Dominic 曾擔任穆迪 (Moody's) 和標準普爾 (Standard & Poor's) 企業債券評級部門主管。他們根據已發行工業債券的資產和收入規模做出的字母評級謹慎而客觀，這些評級決定了發行公司應當為使用他人的錢付出怎樣的代價。他們甚至會把工廠和銷售樓層考慮在內。

前幾天，當我正在收看一檔有關雷曼兄弟 (Lehman Brothers)（我曾在這家公司任職，之後從1961到1973年一直是這家公司的合夥人）和華爾街動亂的有線電視節目時，他們的名字突然浮現在我的腦海裏。記者和評論員反復在問：「可以做些什麼呢？」他們還發表了讓我難以置信的言論：「如果美國國際集團 (AIG) 股價繼續下跌，這家公司的信貸評級將可能下調。」

第一個是我已經問過自己很多遍的問題，而第二個則毫無意義。

在我思考這個問題時，突然冒出一個想法：如果說華爾街可怕的困境背後存在顯而易見的罪魁禍首或者有人必須繼續對日益惡化的形勢負責的話，那他們一定是評級機構。於是得出了合情合理的結論：也許鮑爾森 (Paulson)、伯南克 (Bernanke) 和 Geithner 等人面對眼下的危機最應該做的事情就是關閉穆迪和標準普爾了。

如果時間倒退三年，最起碼來說，我的偶像 James Grant 的任何讀者都會被他不加掩飾地嘲笑這兩家機構對各種結構性債務工具的評級所打動：那些評級所基於的模型假定，在一堆糞便所構成的金字塔中，最高一層應該得到的評級為 AAA 級，因為那將是最後把結合部薰臭的一層。

對我而言不證自明的東西卻被忽略了：不論你在那裏堆積，也不管你以什麼樣的方式堆積，糞便還是糞便。可是，在哄騙過無知者和貪婪者大量購買這種「AAA」（注：原文如此）廢物之後，他們卻還是權威。日復一日，市場因為預料這些機構將調整對美國國際集團以及其他企業的評級，或者在出現這樣的調整之後做出了反應而出現騷動。

長時間以來，我一直主張，「專家」，特別是那些人們將其觀點用作或者有可能用作重要決定依據的那些「專家」，應該先獲得執照，並且那些執照可以因為表現不佳而被撤銷——有可能是像那種可以影響駕駛員能不能持有駕駛執照的記分制度。我認為這樣的制度應該用於特稿專欄作者，因為他們會發表一些大膽的預測。我認為這種制度還應該用於對債務和股票進行評級的人。

如果穆迪公司和標準普爾是十幾歲的駕駛員，那麼它們應該很早以前就被吊銷了駕駛權利。在我看來，他們的那些特權似乎早就失去了，因為他們差勁的表現和判斷力的嚴重缺乏，因為品行端正方面的要求，或者因為可信程度。鮑爾森先生，伯南克先生：在我們所有人都被殺死以前，堵住那些白癡的嘴巴吧！

原投資銀行家 Michael M. Thomas 是七本關於大企業和巨額融資的小說的作者。他的第八本小說《Love & Money》將於2009年由 Melville House 出版。

http://finance.sina.com.hk/cgi-b ... 6/2/1/627673/1.html

yuren

評級機構為盈利出賣靈魂 CDO評估「摻水」恨錯難返
(明報)10月24日 星期五 05:05

【明報專訊】「這些（評級）錯誤，顯得我們相當無能，或令人以為我們為了賺取盈利，可以給魔鬼出賣靈魂。」07年9月，評級機構穆迪舉行了一次高層會議，就市場上對抵押債務證券（CDO）的信貸評級，展開了詳盡討論。與會者都知，評級機構給CDO評級時摻雜了不少水分。他們也想不到，多年累積下來的評級錯誤，一年後會釀成金融海嘯。

對於次按危機爆發，引致信貸危機、金融海嘯，不少評論現時都質疑，評級機構要負甚大責任。本周三，美國 國會就傳召了穆迪、惠譽和標普的高層，並披露了一批機密文件，揭露評級機構內部其實早已認為評級過分「鬆手」，遲早會引發災難。

投資者誤信評級「隔山買牛」

金融海嘯之中，貝爾斯登、雷曼兄弟、歐洲銀行以至香港數以萬計的投資者，不少都是因投資CDO而損失，他們當初放心「隔山買牛」，投資按揭債務證券，都是因為信賴評級機構的意見，以為這些獲得AAA信貸評級的金融產品，能為他們帶來穩健利潤，到後來發現評級並不可靠，亦已太遲。

三大機構盈利7年升3倍

華爾街在02至07年間湧現大批CDO產品，三大評級機構透過為它們評級賺取豐厚利潤，3間大行的總收入由02年的30億美元（約234億港元），升至 07年的60億美元（約468億港元），其中穆迪的盈利在2000至07年間就升了3倍。評級機構的報酬是來自金融機構而非投資者，換言之，評級機構的專業評級，存在淪為給金融機構產品「塗脂抹粉」的危險。

穆迪和標普於過去數月，不斷調低數千個原獲他們評為AAA級的CDO的信貸評級，導致持有它們的銀行要大幅撥備，貝爾斯登和雷曼兄弟更告爆煲收場。標普主席Deven Sharma表示，目前情况已證明，標普在05至07年間為信貸產品評級時所作出的前提假設，全部都失效。

但有份出席聽證會的穆迪前執行董事Jerome Fons直言，出售結構性金融產品的機構，都傾向選取「最不嚴格」的機構去搞評級，結果導致評級機構為了爭奪市場，不惜降低自己的要求。眾議院監管和政府改革委員會取得的文件更指，早在06年，評級機構的內部文件已顯示，他們其實早已知道CDO存在風險，其中一名標普職員在電郵中就將CDO形容為「怪獸」，並說「這間由紙牌搭成的大屋倒塌時，希望我們都已經發達、退休」。另外，標普前行政人員Frank Raiter在01年處理一宗CDO的評級時，曾向上級要求翻查稱為Collateral Tapes的文件，了解該CDO內按揭合約的違約風險，卻遭上司拒絕，對方不但指摘其要求「不合理」，更堅持他一定要作出評級。

其實早在6年之前，國會已要求證交會收緊對評級機構的管制，但之後一直都沒有規例出台，直至國會06年才自行通過法案，但始終無法阻止各大評級機構變成引發金融海嘯的幫兇，而他們的問題，本質上與其他被金融海嘯吞噬的金融機構一樣——貪婪。

http://hk.news.yahoo.com/article/081023/4/8vlu.html

＊　＊　＊

評級機構「出賣靈魂」紀錄
(明報)10月24日 星期五 05:05

【明報專訊】◆標普3名職員討論某隻CDO的電郵內容﹕

日期﹕2006/12/15

「評級機構繼續製造CDO這隻愈來愈大的怪物。這間由紙牌搭成的大屋倒塌時，希望我們都已經發達、退休。」

◆標普兩名職員討論一宗按揭債券交易的短訊內容﹕

日期﹕2007/5/4

甲﹕ 說真的，這宗交易真是很離譜。

乙﹕ 我知道，這個評估根本及不上實際風險的一半。

甲﹕ 我們不應為它評級。

乙﹕ 無論任何交易，我們都會評級，哪管它是由什麼搭成的，我們都會評級。

◆穆迪一次常務董事會議紀錄，前總裁麥克丹尼爾（Raymond McDaniel）的講話﹕

日期﹕2007/9/10

在04、05年，我們的對手惠譽和標普，在處理那些（包含在CDO結構性產品之內的）次級債券份額的評級時，都像發了瘋一樣。全部都是「投資級別」，但這都不要緊……當我們嘗試警告市場，說我們不會為這些東西評級，說它們不是「投資級別」，仍然無人理會，由得事情這樣發展。

◆上述會議翌日，穆迪一名管理層的回應﹕

日期﹕2007/9/11

昨天我們得到兩個答案﹕一，有人說謊；二，按揭市場發生了前所未有的事。對於第1點，我覺得我們好像帶了眼罩，從不質疑交給我們（評級）的東西。至於第2 點，我們的工作是去推想最差的情况，然後作出風險評估。總括而言，這些（評級）錯誤，顯得我們相當無能，或令人以為我們為了賺取盈利，可以給魔鬼出賣靈魂。

http://hk.news.yahoo.com/article/081023/4/8vlw.html

＊　＊　＊

3大機構評級分類有別
(明報)10月24日 星期五 05:05

【明報專訊】標準普爾（Standard and Poor's）、穆迪投資服務（Moody's）和惠譽（Fitch Ratings）是3大評級機構，業務是為各種金融機構及產品提供專業獨立評級。標普與惠譽採用相同的長期信貸評級分類（如﹕AAA、AA），穆迪則使用不同分類（如﹕Aaa、Aa1）。

http://hk.news.yahoo.com/article/081023/4/8vok.html

射手shooter

國美黃光裕被帶走調查

(明報)11月21日 星期五 23:25
內地傳媒稱，被內地「胡潤」富豪榜列為中國「首富」的國美集團主席黃光裕被公安帶走調查。

內地《世界企業家》雜誌網站上登了有關消息。消息人士稱，黃光裕因涉及經濟問題已經被公安帶走調查，暫未知其下落，而國美暫沒有回應消息。

國美電器    集團成立於1987年1月1日，是中國最大的家電及消費電子產品零售連鎖企業。集團在內地280多個城市擁有直接經營門市店1200多間。集團約有20萬員工。國美電器(0493)於04年在香港上市。

射手shooter

facebook裡面個"香港股神"game係咪開左好耐?