神可唔可以創造一塊自己舉唔起既石頭

AirKID

之前d到有人post過一篇反駁李天命既說法既文章
但係我搵唔返
唔該可唔可以repost?

納比

係最近果個宗教討論TOPIC入面下話?

宇多田光

好似係將創造石頭同舉起石頭當成兩件獨立事件

magneto

簡單尼講係邏輯上呢個問題已經假設左神不是萬能,
因為如果神是萬能, 神不能舉起之石頭在邏輯上不可能存在, 正如一隻裝滿水的空杯, 一張寫滿字的白紙, 都是邏輯上不會存在
故問題前提是神不可以是萬能, 因此問題答案與神是否全能已是兩個邏輯層面的事

stephenlion

原帖由 magneto 於 2006-7-20  07:51 AM 發表
簡單尼講係邏輯上呢個問題已經假設左神不是萬能,
因為如果神是萬能, 神不能舉起之石頭在邏輯上不可能存在, 正如一隻裝滿水的空杯, 一張寫滿字的白紙, 都是邏輯上不會存在
故問題前提是神不可以是萬能, 因此問題 ...

依家就係話

既然佢係萬能
佢就可以製造任何事情，物件

包括佢舉得起既石頭/舉唔起既石頭 (二元分法)

佢做唔到就唔係萬能

Reina Tanaka

整個宇宙已經係神所舉起的石頭

神..絕對不是實體的是虛幻的...

[ 本帖最後由 Reina Tanaka 於 2006-7-20  02:41 PM 編輯 ]

magneto

原帖由 stephenlion 於 2006-7-20  10:16 AM 發表

依家就係話

既然佢係萬能
佢就可以製造任何事情，物件

包括佢舉得起既石頭/舉唔起既石頭 (二元分法)

佢做唔到就唔係萬能

u cant get my point, 我講得詳細d
首先問題本身前提係神不是萬能, 咁邏輯上先可能有神不能舉起的石頭存在
假如神能否創造出此石頭是對神的萬能的驗證的話
問題等於是問 "神可不可以不是全能"一樣
亦同時等於問神可不可以同時是二元分法中的兩面
此問題本身是一邏輯遊戲, 但亦邏輯上犯駁
當然其實神的全能並非以邏輯所證明, 神是創造此一切邏輯, 亦超越此一切邏輯, 這些邏輯問題等於以科學驗證神
科學不能驗證神的存在,  亦不能驗證神的不存在, 此科學方法推證神的萬能亦是同一道理
亦是因為此道理無論科學如何進步亦不可能推翻被視為不科學的宗教, 亦不可以以科學方法去"證明"哪一個宗教是真理
嘗試以此道去立或破宗教的人其實是對宗教本身的性質不了解, 宗教與文化及哲學之間的界線往往被忽略

疾峰

宗教問題
我覺得係無絕對的答案

銀公主

原帖由 Reina Tanaka 於 2006-7-20  12:35 PM 發表
整個宇宙已經係神所舉起的石頭

神..絕對不是實體的是虛幻的...

但人是神照自己的形象所造....
o甘點虛幻?

北倫敦之王

原帖由 Reina Tanaka 於 2006-7-20  12:35 發表
整個宇宙已經係神所舉起的石頭

神..絕對不是實體的是虛幻的...

虛幻？

hehe0114

原帖由 magneto 於 2006-7-20  14:19 發表


u cant get my point, 我講得詳細d
首先問題本身前提係神不是萬能, 咁邏輯上先可能有神不能舉起的石頭存在
假如神能否創造出此石頭是對神的萬能的驗證的話
問題等於是問 "神可不可以不是全能"一 ...

我覺得
當你解釋唔到一d野既時候
就話佢係超邏輯
有d強詞奪理

kalok914

同意
對於科學不能證明的東西
只可以說不知道
而不是不存在

北倫敦之王

原帖由 hehe0114 於 2006-7-20  22:51 發表

我覺得
當你解釋唔到一d野既時候
就話佢係超邏輯
有d強詞奪理

這一個是玩邏輯的問題WOO

hehe0114

原帖由 北倫敦之王 於 2006-7-20  23:07 發表


這一個是玩邏輯的問題WOO

咁當雙方爭辯到膠著既時間佢彈句因為上帝創造邏輯所以佢超越邏輯
咁玩晒啦
我都係照#7解讀o者

北倫敦之王

原帖由 hehe0114 於 2006-7-20  23:43 發表

咁當雙方爭辯到膠著既時間佢彈句因為上帝創造邏輯所以佢超越邏輯
咁玩晒啦
我都係照#7解讀o者

我唔覺得這一個問題可以爭辯la
睇你buy點解姐

而且都講明神係超越邏輯當然玩晒

hehe0114

原帖由 北倫敦之王 於 2006-7-20  23:47 發表


我唔覺得這一個問題可以爭辯la
睇你buy點解姐

而且都講明神係超越邏輯當然玩晒

一早出超bit咪好囉

magneto

原帖由 hehe0114 於 2006-7-20  10:51 PM 發表

我覺得
當你解釋唔到一d野既時候
就話佢係超邏輯
有d強詞奪理

but the question itself is logically invalid to prove anything on the omnipotence of God, no matter if God transcends logic or not

Reina Tanaka

原帖由 銀公主 於 2006-7-20  08:09 PM 發表


但人是神照自己的形象所造....
o甘點虛幻?

創造人..創造萬物的是神的靈
靈只有外觀而沒有肉身的

[ 本帖最後由 Reina Tanaka 於 2006-7-21  02:35 AM 編輯 ]

stephenlion

原帖由 Reina Tanaka 於 2006-7-21  02:33 AM 發表

創造人..創造萬物的是神的靈
靈只有外觀而沒有肉身的

咁個外觀點黎?

hehe0114

原帖由 magneto 於 2006-7-21  02:07 發表


but the question itself is logically invalid to prove anything on the omnipotence of God, no matter if God transcends logic or not

這句子本身就係用黎反駁「上帝係全能」呢個陳述
亦不代表係爭論當中以「神係超越邏輯」或者類似說話阻止另一方以邏輯去驗證