找回密碼
 會員申請
搜索
熱搜: 活動 交友 discuz
樓主: HackerWong

張彧暋﹕綾波麗的囧囧明月——兩代人的福音戰士

[複製鏈接]
發表於 2008-4-21 11:48:14 | 顯示全部樓層
原帖由 HackerWong 於 2008-4-21  03:41 AM 發表


wanna ask..
美里是熟女的始祖嗎?

....熟女其實係源出於三次元當中
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-21 11:51:02 | 顯示全部樓層
原帖由 henrytam 於 2008-4-19  10:12 PM 發表

我還緊記綾波麗好像是蘿莉的始祖

綾波零先定水野亞美先呀...
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-21 11:52:48 | 顯示全部樓層
原帖由 Reina Tanaka 於 2008-4-21  11:51 AM 發表

綾波零先定水野亞美先呀...

.............
水野亞美......
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-21 11:53:29 | 顯示全部樓層
原帖由 WainSeven 於 2008-4-21  11:46 AM 發表


火野麗才是傲嬌始祖之一

咁月野兔係唔係笨蛋女主角的始祖?
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-21 11:59:41 | 顯示全部樓層
原帖由 Reina Tanaka 於 2008-4-21  11:51 AM 發表

綾波零先定水野亞美先呀...

女高中生蘿個屁

而且綾波本身都係得無口屬性無蘿屬性呀
第一個無口+蘿既應該係星野琉璃
回復

使用道具 舉報

 樓主| 發表於 2008-4-21 12:00:10 | 顯示全部樓層
原帖由 henrytam 於 2008-4-21  11:53 AM 發表

咁月野兔係唔係笨蛋女主角的始祖?


原來美少女戰士是至真正係破舊立新之作.
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-21 12:05:03 | 顯示全部樓層
原帖由 銀公主 於 2008-4-19  06:17 PM 發表


turn A 真係咁神?我未睇過,但總覺得佢太過被神化.

不神棍就不叫富野了
遠至泰坦3中既生身改造人破嵐萬丈, 珍寶3中既人肉炸彈, 傳說巨神既無限力
高達系列中既NT, zeta中既背後靈+定身術, CCA中推阿古捷斯
近至V中既上萬人NT精神力之環, Turn A既月光碟, Overman中既overskill

那套不神棍
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-21 12:08:27 | 顯示全部樓層
原帖由 HackerWong 於 2008-4-21  12:00 PM 發表


原來美少女戰士是至真正係破舊立新之作.

戰鬥型魔法少女+美少女戰隊始祖

雖然另一方面才說禮服蒙面俠才是更加破舊立新之作
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-21 12:10:18 | 顯示全部樓層
原帖由 ken809 於 2008-4-19  06:36 PM 發表

turn A我嫌佢有d畫面過得太快

近年富野熱愛用人與人之間既對話黎推進故事劇情
反而故事背景世界觀等等都會被佢wfc
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-21 12:35:36 | 顯示全部樓層
原帖由 WainSeven 於 2008-4-21  12:08 PM 發表

戰鬥型魔法少女+美少女戰隊始祖

雖然另一方面才說禮服蒙面俠才是更加破舊立新之作

呢個係真
之後勁多美少女戰隊

戰鬥服的露出度又越來越高了?
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-21 12:36:39 | 顯示全部樓層
原帖由 HackerWong 於 2008-4-21  12:00 PM 發表


原來美少女戰士是至真正係破舊立新之作.

話哂都經典之一
由本篇出到V,S,SS............
唔知有冇數漏
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-22 08:37:45 | 顯示全部樓層
土萌螢先係真正蘿前始祖
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-22 21:55:29 | 顯示全部樓層
原帖由 Gianni Rivera 於 2008-4-21  11:03 發表
我個人來講幾喜歡一套叫 rahxephon 既動畫既

奏者... 真聖‧綾人
又係機械人大戰而會睇o既動畫
又係一套最後世界末日(!?) o既動畫...
回復

使用道具 舉報

發表於 2008-4-24 02:23:13 | 顯示全部樓層
原帖由 駿次郎 於 2008-4-22  09:55 PM 發表

奏者... 真聖‧綾人
又係機械人大戰而會睇o既動畫
又係一套最後世界末日(!?) o既動畫...


但相比起Rahxephon
我更喜歡Bones Studio之後的大作 交響詩篇Eureka Seven
回復

使用道具 舉報

發表於 2009-12-22 00:42:45 | 顯示全部樓層
原帖由 makkaho 於 2009-12-10  09:38 PM 發表
有冇人同我一樣覺得
《破》的beautiful world比起《序》的beautiful world好聽

原帖由 makkaho 於 2009-12-10  10:45 PM 發表
可能只係我純粹鐘意D結他聲

原帖由 奇連士文再生 於 2009-12-11  01:50 AM 發表
I agree


可能是《序》時大家不習慣沒有了"残酷な天使のテーゼ"同"Fly me to the Moon",到了《破》時大家都適應了。
回復

使用道具 舉報

發表於 2009-12-22 00:47:38 | 顯示全部樓層
原帖由 anto 於 2009-12-11  02:28 AM 發表
無人提天才完場時既驚人表演

原帖由 傑夫仔 於 2009-12-11  07:56 AM 發表
願聞

原帖由 henrytam 於 2009-12-11  10:07 AM 發表
你又唔提?

原帖由 橋子 於 2009-12-11  12:39 PM 發表
天才完場時的驚人表演
我也願聽其聞

原帖由 橙色力量 於 2009-12-12  12:43 AM 發表
當結尾渚薰對真嗣說了一句幾腐的對白,天才曰:「覆你個機!」跟著全埸都笑了。

原帖由 傑夫仔 於 2009-12-12  08:55 AM 發表


差點忘了一幕更爆的:當綾波拿起菜刀的一刻,天才輕聲曰:School Days.
回復

使用道具 舉報

發表於 2009-12-22 00:56:15 | 顯示全部樓層
原帖由 橙色力量 於 2009-12-14  12:21 AM 發表
很好很強大的評論!

Antonio Magliabecchi:書於《破》後

今天貓小姐告訴了我一些看法,是我之前從未想過的——我不知道其他人是否想過,但我自己則肯定沒聽人提及——就是每一使徒的形態及襲擊方式都有深意,跟劇情及角色(尤其是真嗣)的心理狀況完全同步,是容格「同時性」的超完美藝術演繹。我們由《序》到《破》逐一討論,發現這理論不但沒有破綻,更可以解釋很多劇情中含糊之處。我懶得逐一分析,馬馬虎虎舉幾個例吧:明日香出場打的使徒非常花巧奪目,卻不堪一擊,被二號機輕易收皮——華麗的外強中乾,那七號使徒不就是明日香本人嗎?*九號使徒是侵蝕型,其實呼應了之前綾波麗在升降機中對明日香的忠告:「你其實不需要Eva也可以做自己。」這意味了明日香早被Eva「侵蝕」,只有靠駕駛才能找到生存意義,結果她遇上的就是侵蝕型使徒。最後十號是「完全拒絕型」,寓意就更明顯了——當時真嗣拒絕駕駛,割斷了與世界的一切聯繫,「完全拒絕型」不就是他的內心投射嗎?

另外,眼鏡娘一出場打的是三號使徒,但《序》明明已打到六號,為什麼到《破》才打三號呢?根據貓小姐理論,我完全明白箇中玄機了:

1.你要看看打三號的是誰?貓小姐說不喜歡眼鏡娘,理由是「她活像一頭狗」,我立即想到她結尾用The Beast的指令,即是說,這眼鏡娘象徵的是一種低於人——其本質是理性——的狀態(與「超人」相對),她代表本能、原始欲望、獸性(所以很AV),她不可能用來頂替明日香,兩人太不同了。正因為她帶著一種遠古的獸性,所以她是唯一一個以駕駛Eva為樂的人,廝殺於她實在太痛快了。明白了眼鏡娘的本性,三號使徒以上古的龍形出現便順理成章了,那象徵了一種蠻荒的獸性。

2.至於次序上的紊亂,即三號出現在六號之後,其實意味著人的心靈進化是zigzag型的——承接著上集真嗣的決心、麗的微笑,開始敞開的世界又再度退化,重墮靈魂的黑夜,然而這只是暫時的,是任何求覺醒者的必經階段,Evelyn Underhill在Mysticism一書的第二部分The Mystic Way中稱為Surrender, the dark night, spiritual death...簡言之,眼鏡娘象徵的就是這種spiritual death,黎明前的黑暗,所以她自己最後也說要「置諸死地而後生」,不過是自表身份。

有一幕也值得一談,就是冬二請真嗣吃冰棒及刻意講他接妹妹出院。在討論區見有人說不明白為什麼要插入這段,覺得沒用,分明是看不懂。他妹妹受傷,上集已有伏筆,不贅。此節最大意義,是暗示這是有別於TV版的另一平行宇宙:在TV中冬二是三號機適任者,結果被污染成了使徒,慘死於初號機之手;到了《破》的上述一幕,劍介剛問真嗣誰會駕駛三號機,鏡頭一轉便見冬二吃完冰棒後失望地說:「沒有中獎!」這簡直是第一流的irony。然後冬二與妹妹團圓的快樂,就與同一天明日香的「慘死」形成強烈對比,所以我一見冬二接妹妹時的歡樂,就有種預兆性的莫名悲哀。

薰是什麼呢?他是希臘人所謂的Nous,即Intellect,Mind,道成肉身的道(logos)——故薰絕對是耶穌基督的象徵——,是靈知最圓滿的形式,由他而顯現各種具普遍性的、抽象的、靈性的Archetypes,即使徒。Lilith是人類的始源,希臘人所謂的Zoe(即Eve的本義),即生命,又代表肉體,欲望,感性。《破》結尾的真嗣接近神,就是Lilith歸位,那是感性及至情的大能,亦是人可以超越自我的關鍵。如無意外,第十一使徒是薰,即純粹形式的實現。最後一個使徒,就是理智與感性的結合,靈魂與肉身的諧和,那就是人,也是最肖似神的形象。現代人精神物資的分裂,主體客體的對峙,將隨著阿當與Lilith的合體而結束——新世界降臨了。

*
維基:「第七使徒,新登場,在水面上行走、點水鳥造型的新種使徒,與空中飛行2號機交鬥」
--明日香一出場,也是從二號機上「點水式」跳下來,她還邊跳邊叫「督」,當時已覺得這麼著跡有點怪,現在恍然大悟,原來是暗示使徒就是她本人。


P.S.

《序》結束前,薰在月球上對著(?)阿當(?)說:「你又是第三號,你永不變嗎?」
——究竟他口中的「你」是誰?「第三號」又指什麼?

《破》中,薰望著碇司令說:「爸爸。」
——當然薰與麗是同類,稱他為爸爸也可以,但我始終覺得薰只是用「人」的角度去稱呼碇元渡,他明白他根本不可能是他爸爸。而「人」,由始至終就是真嗣。根據古猶太人說法,殺一個人就是殺全人類,因為一切同類都是一體(這思想也可追溯至古希臘傳統的Anaxagoras),所以真嗣「拯救全人類」,就是拯救自己,反之亦然。

http://www.facebook.com/search/? ... d36b35/198076300949



Antonio Magliabecchi:書於《破》後 (二)

一點新發現:

1. 《破》中綾波麗說自己不吃肉,對應了她從未殺過使徒--她只是協助,除了十號,她從沒正式攻擊過使徒核心。綾波麗不殺使徒的原因很簡單,她沒靈魂,沒有「人心」,所以沒有一頭使徒是她招來的。使徒來襲,其實全是其他人類駕駛員的心魔,解鈴還須繫鈴人,所以使徒一定要他們親手了斷。其實碇元渡在飛機上已告訴了觀眾使徒的來歷:「世界自有秩序、和諧,只是被人心擾亂了。」最後麗要跟「完全拒絕型」的十號同歸於盡,是因為真嗣走了,麗也要放棄自己的「覊絆」,不再跟世界聯繫,這裡她攻擊的使徒也與她本身的處境完全一致,但為什麼她失敗呢?因為那心魔是真嗣的,而由於*人只能自己拯救自己*,所以她根本不可能消滅它。再舉一例,八號使徒要三人合力才能對付,但最後擊中核心的是明日香,為什麼是她?因為那就是明日香的心魔,她本來自封於一個孤獨的世界,用哲學語言解讀,明顯就是Cartesian ego;只有藉著這個使徒,她才能把自己釋放,回到一個「我們」而非「我」的世界,這是當代哲學對Descartes 的回應,轉換成戲中對白,就是明日香事後那句:「只有我自己,什麼也做不成。」

2.關於Eva的編號:零號機沒有靈魂,所以是零;一號機象徵身心靈的統一,所以同步率最高,力量最強,而真嗣儘管懦弱,卻是表裡如一的人,他只是迷失,卻沒有自欺,所以一旦「覺醒」,便可成為「完人」「超人」;二號機是分裂,表裡不一,心靈要依賴外物確認,是不完整的、非獨立的存在者,所以——三號機(即「二元分裂+外來破壞者」)把她侵蝕了。五號機是「本能型」的四眼娘駕駛,代表人的(也是禽獸的)五官,全憑感官戰鬥,而那眼鏡其實是反諷——越野獸就越要冒充文化。至於尚未出場的六號機,由渚薰駕駛,象徵「超感官」、第六感,即「天眼」——上文提及的"Nous"(intellect),其實就是「天眼」,而根據the gospel of mary magdalene所論,mary magdalene也是通過nous才「看到」耶穌復活。

最近兩篇論及《破》的,大部分原創意見皆由貓小姐提供,謹此鳴謝。她跟Eva的同步率極高(只是十幾年前看過一次TV版,之後看過兩次《序》,一次《破》,但她看破的曲折隱微遠比我多),已完全超乎常理,接近「神」的境界,看來世界快要末日了。

http://www.facebook.com/notes/an ... hou-er/201039465949

原帖由 makkaho 於 2009-12-14  01:19 AM 發表
係戲院臨走前仲"小"左一聲
但慢慢回想返,再加上琴日返睇舊電影版
破完全係高質有深度之作,又唔會好似以前咁完全唔明係講乜

原帖由 makkaho 於 2009-12-14  01:21 AM 發表
TV版衰係last兩集身上
我而家個腦唔知做咩成日loop返真嗣英雄救美果陣果首歌

原帖由 橙色力量 於 2009-12-15  12:41 AM 發表
對我嚟講,TV版同舊劇場版的結局都不難理解。TV版是人類補完計劃的理想(把人性的缺點補完),舊劇場版是人類補完計劃的現實(things totally fxxk up)。

我呢幾日上班時成日都loop返第三新東京市破曉的那首 ...

原帖由 anto 於 2009-12-15  01:02 AM 發表
其實今鋪明顯係庵野條hihi想回答十(幾)年前,佢回答不了的問題

原帖由 天才守門員 於 2009-12-15  01:10 AM 發表
應該好似富野老賊咁,諗通了

原帖由 anto 於 2009-12-15  01:17 AM 發表
一直都覺,EVA同Matrix係應該放上神堂供奉

原帖由 makkaho 於 2009-12-15  01:24 AM 發表
好難講,仲有2集,劇情可能180度大逆轉

原帖由 henrytam 於 2009-12-15  02:46 AM 發表
EVA一早上左神枱啦掛
回復

使用道具 舉報

發表於 2009-12-22 01:09:43 | 顯示全部樓層
原帖由 橙色力量 於 2009-12-22  12:47 AM 發表












差點忘了一幕更爆的:當綾波拿起菜刀的一刻,天才輕聲曰:School Days.

我真係突然覺得真嗣個設定變得有D人渣化
回復

使用道具 舉報

發表於 2009-12-22 01:25:06 | 顯示全部樓層
近十年印象最深刻都係Infinite Ryvius
回復

使用道具 舉報

發表於 2009-12-22 01:52:53 | 顯示全部樓層
原帖由 天才守門員 於 2009-12-22  01:09 AM 發表
我真係突然覺得真嗣個設定變得有D人渣化


渣誠會說:「還我言葉!」之後暴走嗎?

雖則我都有少少憂心,最後結局會由二人世界改成後宮補完計劃。

[ 本帖最後由 橙色力量 於 2009-12-22  02:07 AM 編輯 ]
回復

使用道具 舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 會員申請

本版積分規則

Archiver|手機版|小黑屋|HKCM

GMT+8, 2025-3-3 22:29 , Processed in 0.031223 second(s), 13 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回復 返回頂部 返回列表